Образование S6 левого легкого.

Прислали торакальные хирурги-онкологи больного, хотят соперировать по поводу рака(?) S6 слева.

В центральном и заднем средостении тоже большое образование. Что думаете?

 

 

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/2.jpg?itok=-X8NUwiT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/3_0.jpg?itok=5fyGVEed
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/4.jpg?itok=2H1snnxv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/5_0.jpg?itok=8Ny0SQSg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/6.jpg?itok=EZVemV-q
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/7_0.jpg?itok=u7pprJgo
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/8.jpg?itok=677cKqAS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/9_0.jpg?itok=b0WZiYVI
ID:50044
_Ford_ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.11.2011 - 14:18
Публикации: 33

Уж больно оно какое-то "правильное" и легочная ткань вроде выглядит интактно (при данном маштабе и шкале Hu), хотя паракостальная плевра вроде отреагировала. Будем ждать медиастинаньного режима, что с лимфоузлами? 

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

В медиастинальном окне относительно этого образования никакой новой информации, кроме того, что однородное.

По поводу узлов - единичные, небольшие, максимальный 8-9мм.

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

В медиастинальном окне относительно этого образования никакой новой информации, кроме того, что однородное.

По поводу узлов - единичные, небольшие, максимальный 8-9мм.

Ну, а в средостении, медиастинальное окно, что вещает?

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

Ну, а в средостении, медиастинальное окно, что вещает?

Здравствуйте, Валентин Львович.

В центральном и заднем средостении крупное однородное образование до 10см, основной массой - ниже бифуркации трахеи. Плотность 30 HU. Контуры образования четкие, ровные, клетчатка средостения без инфильтративных изменений. Пищевод плотно прилежит к образованию и смещен влево.

С уважением, С.Н. Нагорный

_Ford_ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.11.2011 - 14:18
Публикации: 33

А пункционная биопсия до проведения радикальной операции технически возможна?

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

_Ford_ wrote:

А пункционная биопсия до проведения радикальной операции технически возможна?

В конкретном случае даже с закрытыми глазами технически возможна cheeky Но картина-то ведь интересная и диффряд скудный, на мой взгляд. Хочется услышать мнений.

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте уважаемый Сергей Николаевич!

Спасибо за ответ. Я, в плотностях не секу, по тем "цифрам", а плотность, не соответствует ли жидкости?

_Ford_ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.11.2011 - 14:18
Публикации: 33

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

В конкретном случае даже с закрытыми глазами технически возможна cheeky 

Картина очень интересна, особенно учитывая наличия аналлогичных изменений в средостении.

Биопсия конечно в данной локализации  не сложная, но возможностей клиники я не знаю, поэтому и спрашиваю.

А в режиме, ближе к средостенному, на мой взгляд легче изучать топографию сосудов для выявления питающей артерии данного образования. 

 

С уважением

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

Здравствуйте уважаемый Сергей Николаевич!

Спасибо за ответ. Я, в плотностях не секу, по тем "цифрам", а плотность, не соответствует ли жидкости?

А?

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Плотная жидкость, жидкая ткань smiley

На самом деле, все эти плотности очень условны.... Не условны только чистые жир, вода, воздух, металл и кость.

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

Либо плотная жидкость, либо "жидкая" ткань smiley

А. я уж подумал, каюсь, что "наглая эхинококка" из медиастинального окна "улыбается"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, а жидкая ткань, вероятнее всего - "кровь", а значит артерио-венозные аневризмы (мальформации) могут быть?

_Ford_ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.11.2011 - 14:18
Публикации: 33

Сергей Николаевич 

А по анамнезу есть что интересного? Находкой учитывая размеры наверное не назвать - вороятнее всего была клиника (ну хоть со стороны средостения).

_Ford_ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.11.2011 - 14:18
Публикации: 33

Катенёв Валентин Львович wrote:

артерио-венозные аневризмы (мальформации) могут быть?

При таких размерах скорее всего в мальформациях будут присутствовать обызвествления.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

_Ford_ wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

артерио-венозные аневризмы (мальформации) могут быть?

При таких размерах скорее всего в мальформациях будут присутствовать обызвествления.

Всяко бывает..., бывает, что и не бывает...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17897

Не вполне понял, Сергей Николаевич,

Нагорный Сергей Николаевич wrote:
По поводу узлов - единичные, небольшие, максимальный 8-9мм.

есть еще узлы в легких?

По поводу

Нагорный Сергей Николаевич wrote:
основной массой - ниже бифуркации трахеи.

Бифуркационное образование, уже по факту локализации, обычно метастазы. Признаков поражения возвратного (осиплость голоса) и диафрагмального (высокое стояние левого купола диафрагмы) нервов нет?

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич wrote:

Не вполне понял, Сергей Николаевич,

есть еще узлы в легких?

Бифуркационное образование, уже по факту локализации, обычно метастазы. Признаков поражения возвратного (осиплость голоса) и диафрагмального (высокое стояние левого купола диафрагмы) нервов нет?

 

Здравствуйте, Андрей Юрьевич!

Про узлы - имеется ввиду лимфоузлы средостения.

А про образование в области бифуркации - всё клоню и клоню к бронхогенной кисте :)

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

_Ford_ wrote:

Сергей Николаевич 

А по анамнезу есть что интересного? Находкой учитывая размеры наверное не назвать - вороятнее всего была клиника (ну хоть со стороны средостения).

По анамнезу не подскажу, не предоставлены такие данные...

С уважением, С.Н. Нагорный

Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. я уж подумал, каюсь, что "наглая эхинококка" из медиастинального окна "улыбается"...

Скорее так оно и есть.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Bob wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. я уж подумал, каюсь, что "наглая эхинококка" из медиастинального окна "улыбается"...

Скорее так оно и есть.

По всей видимости нет. Автор к бронхогенной кисте клонит...

Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

Катенев Валентин Львович wrote:

По всей видимости нет. Автор к бронхогенной кисте клонит...

Пусть клонит. Имеет право.

Но скорее будет неправым.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Значит, "будем посмотреть"?

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Ссылочками не поделитесь по поводу эхинококка? Применительно к данной картине.

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Хм... Почитать, конечно, было нтересно. Но своего мнения я не изменил. Думаю, что скоро соперируют и будет ясно.  Мнений КТшников маловато...

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КТ-шники - умные и осторожные люди...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Жду понедельника и медиастинального окна.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
1682. Частичный прорыв эхинококковой кисты в бронх.
А.И. Икрамов, М.Х. Ходжибеков, Д.Н. Акилова.
Научный центр хирургии имени акадкмика В. Вахидова, Ташкент, Узбекистан
Полный текст статьи: Медицинская визуализация,2002,N3
Диагноз: Эхинококкоз легких.
Метод верификации: Гистология
Лучевое исследование:
 
Эхинококкоз легких.Рентгенологическое исследование
Эхинококковая киста в верхней доле левого легкого, осложненная прорывом в бронх и нагноением. Рентгенограмма в прямой проекции
 
Эхинококкоз легких.Рентгеновская компьютерная томография
КТ-исследование. Нарушение целостности фиброзной капсулы и уровень воздуха между оболочками паразита. Эхинококковые кисты в обоих легких (1, 2).
 
Эхинококкоз легких.Рентгеновская компьютерная томография
Спавшаяся хитиновая оболочка (стрелка) на дне полости прорвавшейся в бронх эхинококковой кисты. КТ-исследование.
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

.

175_1.gif

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17897

Нагорный Сергей Николаевич wrote:
..Мнений КТшников маловато...

Сергей Николаевич, КТшники - люди ответсвенныеsmiley! Тут на рабочей станции обдумаешься, а Вы хотите по четырем срезам....

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич wrote:

Нагорный Сергей Николаевич wrote:
..Мнений КТшников маловато...

Сергей Николаевич, КТшники - люди ответсвенныеsmiley! Тут на рабочей станции обдумаешься, а Вы хотите по четырем срезам....

Согласен yes  В понедельник дополню!

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Добавил долгожданное медиастинальное!

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Выложил средостение и тишина... Ну что, C-r с мета в средостение?

С уважением, С.Н. Нагорный

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Слишком правильная форма на интактном фоне. Я бы взяла на контрастирование с предположением мтс/доброкачественное образование в S6. В средостении выглядит доброкачественно, по нативу... дупликационная киста пищевода или бронхогенная, как Вы и предполагали?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да, более всего на бронхогенную кисту походит.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Верификация - рак легкого с метастазами с средостение.

С уважением, С.Н. Нагорный

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Класс... спасибо за верификацию.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Да, думал я долго писать или не писать рак как второе наиболее вероятное, написал... Но больше был склонен к кисте. Особенно эта тонкая прослойка паренхимы с сохраненной воздушностью покоя не давала, как-то не похоже на "зло" было, но сообщили такой результат....

С уважением, С.Н. Нагорный