Вот мне и интересно было, возникнут ли хотя бы у одного коллеги сомнения по этому поводу, по мне тоже типичная менингиома со всеми типичными КТ-признаками.... Из районной больницы перевели с вышеуказанным диагнозом с заключением КТ на руках.
... Из районной больницы перевели с вышеуказанным диагнозом с заключением КТ на руках.
Nela wrote:
Понятно...:(
Легко вам пенять, работникам специализированных ЛПУ, да с хорошей школой... А у рентгенолога в районке за спиной, может, только курсы типа "взлет-посадка", т.е. 1мес. на рабочем месте. И он свою задачу выполнил: норму от патологии отличил - раз, установил онкологический характер процесса - два. Далее пациент направлен в специализированное мед.учреждение, где диагноз уточнен и определена тактика лечения - три. Все уложилось в 3 этапа. Отлично!
При этом исследование было проведено по месту жительства, пациенту не пришлось ехать в область, стоять в очереди на исследование, платить деньги. Для этого нац. проекты и делались.
"Легко вам пенять, работникам специализированных ЛПУ, да с хорошей школой" Да никто и не пеняет. Прекрасно понимаю что твориться в районах. Очень хорошо, что в районах вообще есть КТ и люди им занимаются. При желании освоят. А насчет хорошей школы ошибаетесь. Я, например, работаю на КТ с 1992, а единсвенная специализация была в 1992 на базе диагностического центра в Москве, на рабочем месте. Все остальное самообразование. А сейчас поставили МРТ, ни один врач не обучен, а с апреля уже работаем как можем, по книжкам, да с помощью консультаций в интернете. Сейчас собираюсь на курсы "Основы МРТ", которые нашла сама и оплачивать их будут спонсоры. А спонсоры есть не у всех. Остается самообразование, слава богу сейчас литературы полно и интернет есть. Так что и у нас в областных учреждениях не все просто с обучением. Кстати, я бы была не против, если бы из районов приезжали на рабочее место, все же это ближе, чем Москва. Да только пока никого желающих нет.
Ну, и ладненько:) А 18лет на КТ - это сильно! "Внушает!" (с)Давайте превратим этот случай в учебный. Если не трудно, расскажите (так, как будто мы уже у Вас на стажировке) почему это точно менингиома, и никогда не глиома. Можно и другой случай http://www.radiomed.ru/cases/ieshchie-odno-kol-tsievidnoie-obrazovaniie-v-gholovnom-mozghie ,для примера, присоединить. Заранее спасиюо.
Менингиома - бугристое, плотное, гомогенное образование, с кальцинатами от мелких до массивных и даже до полного обызвествления опухоли. Но могут быть и без кальцинатов. Накопление контраста максимальное на отсроченных сканах через 2 минуты, накопление гомогенное(кстати все опухоли головного мозга можно сканировать через 2-3 минуты, если только не нужна КТ-ангиография. Контраст вводим вручную, но через катетр 18G или 20G). Перифокальный отек отсутствует - это характерно для менингиом. Отек может все же появиться при значительном увеличении размеров опухоли и при малигнизации. Локализация опухоли в данном случае - серповидный отросток с ростом в обе стороны от него, довольно характерная. Ну и длительный анамнез заболевания помогает, менингиомы растут медленно годами и десятилетиями. Вот кратко характерные признаки. Если что упустила, пусть коллеги добавят. Вобщем то КТ диагностика менингиом довольно проста, это наверно одна из немногих опухолей, где смело можно писать менингиома, т. е. гистологическое заключение. Атипичные формы встречаются редко, например с кистозным компонентом, тогда конечно бывает очень трудно.
Соглашусь с вышесказанным. Единственное, что для меня было не совсем обычным - это рост по обе стороны. Если кто-то бывал на операциях, то видели, насколько плотный серповидный отросток, как трудно его пересекать и классически менингиомы растут по одну сторону. Если ошибаюсь - прокомментируйте.
"Легко вам пенять, работникам специализированных ЛПУ, да с хорошей школой" Да никто и не пеняет. Прекрасно понимаю что твориться в районах. Очень хорошо, что в районах вообще есть КТ и люди им занимаются. При желании освоят. А насчет хорошей школы ошибаетесь. Я, например, работаю на КТ с 1992, а единсвенная специализация была в 1992 на базе диагностического центра в Москве, на рабочем месте. Все остальное самообразование. А сейчас поставили МРТ, ни один врач не обучен, а с апреля уже работаем как можем, по книжкам, да с помощью консультаций в интернете. Сейчас собираюсь на курсы "Основы МРТ", которые нашла сама и оплачивать их будут спонсоры. А спонсоры есть не у всех. Остается самообразование, слава богу сейчас литературы полно и интернет есть. Так что и у нас в областных учреждениях не все просто с обучением. Кстати, я бы была не против, если бы из районов приезжали на рабочее место, все же это ближе, чем Москва. Да только пока никого желающих нет.
Насчет гистологии менингиом не скажу, не знаю. А выглядят то они также как обычные. Да еще и множественные ведь бывают. Так что рост по обе стороны от твердой мозговой оболочки не удивителен, ведь из нее и растет опухоль.
Тоже недавно у нас прошло наблюдение менингиомы теменной области из серповидного отростка. Основная масса опухоли была с левой стороны, прорастала серп в правое полушарие, что было описано нейрохирургом в отчёте о ходе опреации. Удалили только то, что слева. Возможно трудности с сагитальным синусом.
Скажу, что это менингиома.
Я тоже.
Я думаю, что почти все скажут, что это менингиома
К нам поступил как злокачесвенное глиальное новообразование...
С уважением, С.Н. Нагорный
Как это? По каким данным?
Типичная картина для менингеомы. В чём подвох?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Вот мне и интересно было, возникнут ли хотя бы у одного коллеги сомнения по этому поводу, по мне тоже типичная менингиома со всеми типичными КТ-признаками.... Из районной больницы перевели с вышеуказанным диагнозом с заключением КТ на руках.
С уважением, С.Н. Нагорный
Понятно...:(
Легко вам пенять, работникам специализированных ЛПУ, да с хорошей школой... А у рентгенолога в районке за спиной, может, только курсы типа "взлет-посадка", т.е. 1мес. на рабочем месте. И он свою задачу выполнил: норму от патологии отличил - раз, установил онкологический характер процесса - два. Далее пациент направлен в специализированное мед.учреждение, где диагноз уточнен и определена тактика лечения - три. Все уложилось в 3 этапа. Отлично!
При этом исследование было проведено по месту жительства, пациенту не пришлось ехать в область, стоять в очереди на исследование, платить деньги. Для этого нац. проекты и делались.
Андрей Юрьевич
"Легко вам пенять, работникам специализированных ЛПУ, да с хорошей школой" Да никто и не пеняет. Прекрасно понимаю что твориться в районах. Очень хорошо, что в районах вообще есть КТ и люди им занимаются. При желании освоят. А насчет хорошей школы ошибаетесь. Я, например, работаю на КТ с 1992, а единсвенная специализация была в 1992 на базе диагностического центра в Москве, на рабочем месте. Все остальное самообразование. А сейчас поставили МРТ, ни один врач не обучен, а с апреля уже работаем как можем, по книжкам, да с помощью консультаций в интернете. Сейчас собираюсь на курсы "Основы МРТ", которые нашла сама и оплачивать их будут спонсоры. А спонсоры есть не у всех. Остается самообразование, слава богу сейчас литературы полно и интернет есть. Так что и у нас в областных учреждениях не все просто с обучением. Кстати, я бы была не против, если бы из районов приезжали на рабочее место, все же это ближе, чем Москва. Да только пока никого желающих нет.
Ну, и ладненько:) А 18лет на КТ - это сильно! "Внушает!" (с)Давайте превратим этот случай в учебный. Если не трудно, расскажите (так, как будто мы уже у Вас на стажировке) почему это точно менингиома, и никогда не глиома. Можно и другой случай http://www.radiomed.ru/cases/ieshchie-odno-kol-tsievidnoie-obrazovaniie-v-gholovnom-mozghie ,для примера, присоединить. Заранее спасиюо.
Андрей Юрьевич
Менингиома - бугристое, плотное, гомогенное образование, с кальцинатами от мелких до массивных и даже до полного обызвествления опухоли. Но могут быть и без кальцинатов. Накопление контраста максимальное на отсроченных сканах через 2 минуты, накопление гомогенное(кстати все опухоли головного мозга можно сканировать через 2-3 минуты, если только не нужна КТ-ангиография. Контраст вводим вручную, но через катетр 18G или 20G). Перифокальный отек отсутствует - это характерно для менингиом. Отек может все же появиться при значительном увеличении размеров опухоли и при малигнизации. Локализация опухоли в данном случае - серповидный отросток с ростом в обе стороны от него, довольно характерная. Ну и длительный анамнез заболевания помогает, менингиомы растут медленно годами и десятилетиями. Вот кратко характерные признаки. Если что упустила, пусть коллеги добавят. Вобщем то КТ диагностика менингиом довольно проста, это наверно одна из немногих опухолей, где смело можно писать менингиома, т. е. гистологическое заключение. Атипичные формы встречаются редко, например с кистозным компонентом, тогда конечно бывает очень трудно.
Соглашусь с вышесказанным. Единственное, что для меня было не совсем обычным - это рост по обе стороны. Если кто-то бывал на операциях, то видели, насколько плотный серповидный отросток, как трудно его пересекать и классически менингиомы растут по одну сторону. Если ошибаюсь - прокомментируйте.
С уважением, С.Н. Нагорный
Рост в обе стороны от серпа, также как и в намете мозжечка суб- и супратенториально, встречается.
Встечается, не спорю. Чаще вижу по одну. Интересно, связано это с гистологическим вариантом менингиомы или нет...
С уважением, С.Н. Нагорный
Звучит, как курсы у Панова
нет?
С уважением, С.Н. Нагорный
Основы МРТ будет вести Цолиев Андрей Эльдарович в Екатеринбурге.
Насчет гистологии менингиом не скажу, не знаю. А выглядят то они также как обычные. Да еще и множественные ведь бывают. Так что рост по обе стороны от твердой мозговой оболочки не удивителен, ведь из нее и растет опухоль.
Вот еще несколько картинок, просто так...
С уважением, С.Н. Нагорный
Красиво! Спасибо!
Это тоже менингеомы?
Валентин Львович, это тот же пациент.
С уважением, С.Н. Нагорный
Спасибо за разъяснение.
Тоже недавно у нас прошло наблюдение менингиомы теменной области из серповидного отростка. Основная масса опухоли была с левой стороны, прорастала серп в правое полушарие, что было описано нейрохирургом в отчёте о ходе опреации. Удалили только то, что слева. Возможно трудности с сагитальным синусом.