ОГК. Добавление к клиническому наблюдению "Очередная "флюшка".

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

    

Человек молодого и среднего возраста, который лечился в терапевтическом стационаре по поводу экссудативного плеврит без рентгенологически видимых изменений в легких и ВГЛУ, должен после выписки из больницы обязательно направлен на  обследование  в ПТД. Так было принято в СССР ещё с довоенных времен (1941-1945). Некоторые из нас забывают об этом, другие не знают до сих пор. Причины разные. Одним из источников познания для врачей есть сайт Радиомед. Критерий истины - практика. 

Пример. Женщина 36 лет приехала из Украины на заработки. Трудилать продавцом овощей в уличной палатке. Заболевает в конце октября 2005 г. (см. рисунки 1,2). Лечение в общей лечебной сети. Диагноз плеврит. В выписке дана рекомендация  обследоваться в ПТД. Явилась. Состояние хорошее. От обследования отказалась. Пришла в ПТД через 2 года, в октябре 2007 г. с фебрильной температурой тела. (см. рисунок 3). После бесплатного лечения по месту временной прописки уехала домой на Украину.  Выводы делайте сами.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/risunok2.jpg?itok=dglBDK83
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/risunok3.jpg?itok=5ldyLM6I
ID:27346
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

Человек, который лечился в терапевтическом стационаре по поводу экссудативного плеврит без рентгенологически видимых изменений в легких и ВГЛУ, должен после выписки из больницы обязательно направлен на  обследование  в ПТД. Так было принято в СССР ещё с довоенных времен (1941-1945). Некоторый из нас забывают об этом, другие не знают до сих пор. Причины разные. 

Вы правы  Nikolas!

И это не просто "классика жанра", это стандарт..., просто сейчас "стандарты другие". "станарты сиюминутные", "стандарты на сейчас".

Конечно бывает, что в отдельных случаях, и выплывает "выпот", рожденный онкологией, но реже (о травматических выпотах речь не идет).

Мы частенько с "безродными выпотами" сталкивались, да и сталкиваемся, но со временем "родство" проявлялось, специфическое родство...

Да, ранее у нас тоже было несколько случаев с Украины, но сейчас превалирует Узбекистан.

Правда иногда появляются стандарты свои, "доморощенные", на уровне Субъектов Федерации, так "тамочки" вообще все "правильно", но со знаком "совершенно наоборот"...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Информативное дополнение! Спасибо!yes

С уважением, smiley

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11775

Спасибо за показательный случай!Правильный терапевт,пульмонолог обязательно вызывает фтизиатра на плеврит молодого возраста.Иначе-см.выше.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы частенько с "безродными выпотами" сталкивались, да и сталкиваемся, но со временем "родство" проявлялось, специфическое родство...

Да, ранее у нас тоже было несколько случаев с Украины, но сейчас превалирует Узбекистан.

 Обижаете! Уж, не знаю, что происходит в дружественном Узбекистане, а у нас ( именно на Украине) такого добра навалом! А раз плеврит "молодой"-четко в ПТД. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, из Узбекистана, умудряются у нас устроиться на работу на цементный завод, с уже ранее имеющимся силикозом (приобретенным в Узбекистане)..., не хило?

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Не-а, не хило. Можно подумать, что у нас, что у вас (одни братья-славяне) при приеме на работу типа "цементный завод" кто-то потребует пройти медкомиссию. У нас при приеме на работу больше внимания уделяют справочке о том, что судимости не было. 

 А если вернуться к нашим "баранам", то с грустью приходится констатировать, что ТВС вовсе не социальная болезнь, и в последнее время молодеет с ужасающей скоростью.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Сколько такого добра и у нас через пульмонологию проходит. Через несовершенство нормативной базы лечат по 14 дней верхнедолевые пневмонии. Но с такими министрами здравоохранения фиг что поменяешь.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

doktor-rentgen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.07.2010 - 20:56
Публикации: 640

Не согласен по поводу в/д пневмоний. Много раз видел именно в/д пневмонии. Вы предлагаете всех больных с в/д пневмониями отправлять сразу в ПТД чтоб там больной точно тбс подхватил? ПТД и так перегружены, еще пневмонии им лечить? Я считаю правильным лечить в/д пневмонии антибиотиками в течении 10-14дней, паралельно сдавая мокроту на КУБ и после контроля решать вопрос о направлении или не направлении в ПТД. Конечно бывают случаи явного клиникорентгенологического тбс, но это уже другой вопрос.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

doktor-rentgen wrote:
Не согласен по поводу в/д пневмоний. Много раз видел именно в/д пневмонии. Вы предлагаете всех больных с в/д пневмониями отправлять сразу в ПТД чтоб там больной точно тбс подхватил? ПТД и так перегружены, еще пневмонии им лечить? Я считаю правильным лечить в/д пневмонии антибиотиками в течении 10-14дней, паралельно сдавая мокроту на КУБ и после контроля решать вопрос о направлении или не направлении в ПТД. Конечно бывают случаи явного клиникорентгенологического тбс, но это уже другой вопрос.

Я имел ввиду, что имено случаи явного туберкульоза лечат под диагнозом в/д пневмонии. Ну по крайней мере у нас 9 из 10 в пользу туберкульоза в итоге всегда получается. Что тогда сказать про остальных больных терапевтических отделений, где такой случай крутят?

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

doktor-rentgen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.07.2010 - 20:56
Публикации: 640

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Я имел ввиду, что имено случаи явного туберкульоза лечат под диагнозом в/д пневмонии. Ну по крайней мере у нас 9 из 10 в пользу туберкульоза в итоге всегда получается.

Это да. У нас тоже такое часто, и это большая проблема. При  чем эти больные лежат в палате с остальными людьми, заражая их.

Наверное для таких "подозрительных на туб" надо отдельную палату-бокс выделять и лечить их 14 дней в терапии. По другому никак. ПТД-шники без мокроты и динамики отказываются брать.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

 Но с такими министрами здравоохранения фиг что поменяешь.

Так министров то меняют, вон и Зурабов, таперича Послом в Украине здравствует..., вот с Голиковой прошибли..., можно было Послом в Белоруссию, "Батька" там уж сильно вальяжный, КрасавЕц...

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Катенёв Валентин Львович wrote:

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

 Но с такими министрами здравоохранения фиг что поменяешь.

Так министров то меняют, вон и Зурабов, таперича Послом в Украине здравствует..., вот с Голиковой прошибли..., можно было Послом в Белоруссию, "Батька" там уж сильно вальяжный, КрасавЕц...

yes