поступил в выходные вечером по 03. 38 лет. Состояние тяжелое. t - 38,8. Жалобы на сухой кашель. Заболел 3 дня назад. Принимал жаропонижающие препараты. В больнице проводится антибактериальная терапия. Думают и о туберкулезе. Ваше мнение коллеги.
Судя по каудальному нарастанию массы фокусов туберкулез вряд-ли, тем более острое начало (хотя чёрт шутить любит). Двусторонняя тотальная пневмония (множественные сливные фокусы, опять же сливные - не за туб). Сепсис надо исключать.
Я почему-то тоже о сепсисе подумала... Да ещё неплохо бы анамнез в плане злоупотребления алкоголем исключить - не тянет ли на фридлендеровскую пневмонию....???
Уж на что не похоже, так на Фридлендеровскую пневмонию, кстати - при чем тут алкоголь? Туберкулезники тоже злоупотребляют алкоголем, да и вопрос злоупотребления - каждый понимает по-своему: хирург, рентгенолог или нарколог... По разной величине и форме очагов - отсроченное "подсевание", не характерное для сепсиса. В голове - туберкулез, по динамике и прочему все равно смотреть.
О туберкулёзе думают совершенно правильно.С него,родного,надо начинать диф.ряд.Форма инфильтратов с распадами для него характерна.Наростание диссеменации книзу тоже не всегда против туберкулёза.Дообследование-тубминимум+динамика.
имхо:Верхушки лёгких не задеты, ни в одном из очагов не видно вклаплений извести-скорее это не туберкулёз. Больше данных за 2-х стороннюю пневмонию, не исключал бы септический вариант последней. Всё решит динамика.
некоторые данные. Лейк. 12,5*10/9л, п-я. 7%, лимф. 7%, СОЭ - 36мм/ч. На фоне проводимого лечение отмечается улучшение состояния, температура тела снизилась до субфебрильных цифр. В первом анализе мокроте МБТ методом бактериоскопии не обнаружены . Мнения коллег о "септической пневмонии" или как сейчас пишут о "множественной септической эмболии в легкие" передал. Исследование продолжается.
Если состояние более менее стабильное, то скорей всего диссеминированный. При пневмонии с такой R-картиной больной навряд бы выжил или загрузился по тяжести. Ищите мбт, ищите.
По всем легочным полям, преимущественно в прикорневых областях, определяются множественные полиморфные мелко- и среднеочаговые затемнения, с тенденцией к слиянию - картина "снежной бури". Дифференциальная диагностика между септической пневмонией (эмболией) и диссеминированным туберкулезом легких. С учетом клинической картины, положительной динамикой процесса, больше данных за диссеминированным tbc.
и в сопровождении родственников уехал домой в другой город. Работает водитель большегорузного автомобиля. Заболел в пути. Источником заболевания легких был, вероятно, фурункул, который обнаружен на внутренней стороне правого бедра. Представляю рентгенограмму в день выписки. Благодарю всех участников клинического наблюдения. С уважением Nik
Можно предположить, что имеет место пневмония, вероято септического характера, с отностиельно быстрой положительной динамикой.Спасибо за интересный случай!
Не бывает такой быстрой динамики (с 08.04 по 12.04 - 4 суток!) при септических пневмониях! Вернее, бывает все, но я не верю, как говорил К.С.Станиславский.
Чего-то пахнет эозинофильными причудами. "Лейк. 12,5*10/9л, п-я. 7%, лимф. 7%, СОЭ - 36мм/ч" - я не клиницист, но сколько эозинофилов?
реагирует на инфекцию индивидуально. В больнице, где лечился пациент, классные специалисты и знают как надо лечить пневмонию. Принципы лечения опубликованы в "Практических рекомендациях по диагностике, лечению и профилактике пневмоний у взрослых" (2010 г.). Написано выдающимисяся русскими врачами А.Г.Чучалиным, А.И., Синопальниковым, Р.С.Козловым, И.Е. Тюриным. Необходимо учитывать молодой возраст больного, жажду жизни, скорейшего излечения, веру в лечащих врачей и мн. другое. Вспомните "Повесть о настоящем человеке". Уточннение, больной поступил в клинику 5.4.2013 г. вечером. Материалы мной представлены 8.4.13 г.
И, что написал врач-рентгенолог, по последнему снимку?
+1. По последней рентгенограмме пат. процесс в легких окончательно не завершен. И хотелось бы видеть заключение врача-рентгенолога и окончательный диагноз лечашего врача.
По последней рентгенограмме пат. процесс в легких окончательно не завершен. И хотелось бы видеть заключение врача-рентгенолога и окончательный диагноз лечашего врача.
Моё глубокое убеждение, что в подобных случаях, даже при очень "положительной динамике" томограммы просто обязательны.
На мой взгляд, частенько "парапроцесс", имеющий место быть вокруг "первичных очагов", от адекватной и массивной противовоспалительной терапии "уходит" и есть так называемая "положительная динамика", что не есть, не есть выздоровление..., в том числе и морфологическое.
В больнице, где лечился пациент, классные специалисты и знают как надо лечить пневмонию. Принципы лечения опубликованы в "Практических рекомендациях по диагностике, лечению и профилактике пневмоний у взрослых" (2010 г.). Написано выдающимисяся русскими врачами А.Г.Чучалиным, А.И., Синопальниковым, Р.С.Козловым, И.Е. Тюриным.
Если рентгенолог, по последнему снимку написал "положительная динамика" без расшифровки скиалогической картины, или не дай Бог "норму", не спасут того рентгенолога ни "принципы лечения", ни Чучалины с Тюриными и пр...., "тестикулы" рентгенолога уйдут под топор "палача"...
Метель какая-то. Тяжелое состояние обусловдено высокой температурой? Еще никто не отменял грипп у шахтеров))).
Без динамики, по одному снику, по одной жалобе - весь дифряд диссеминаций.
С уважением, А.В.Коробейников
динамики, палочками или раковыми клетками в мокроте и студент старших курсов мединститута поставит диагноз.
Конечно, на первом месте острый диссеминированный. Томограмм нет. Конечно по обзорному трудно, но на мой взгляд, каверникулы имеют место быть.
Судя по каудальному нарастанию массы фокусов туберкулез вряд-ли, тем более острое начало (хотя чёрт шутить любит). Двусторонняя тотальная пневмония (множественные сливные фокусы, опять же сливные - не за туб). Сепсис надо исключать.
Verum plus uno esse non potest.
Я почему-то тоже о сепсисе подумала... Да ещё неплохо бы анамнез в плане злоупотребления алкоголем исключить - не тянет ли на фридлендеровскую пневмонию....???
За пневмонию.
Уж на что не похоже, так на Фридлендеровскую пневмонию, кстати - при чем тут алкоголь? Туберкулезники тоже злоупотребляют алкоголем, да и вопрос злоупотребления - каждый понимает по-своему: хирург, рентгенолог или нарколог...
По разной величине и форме очагов - отсроченное "подсевание", не характерное для сепсиса. В голове - туберкулез, по динамике и прочему все равно смотреть.
С уважением,
+ 100
Россияне пить перестали?
О туберкулёзе думают совершенно правильно.С него,родного,надо начинать диф.ряд.Форма инфильтратов с распадами для него характерна.Наростание диссеменации книзу тоже не всегда против туберкулёза.Дообследование-тубминимум+динамика.
А у нас такое называют сливной пневмонией....
Справа в верхней доле тени очень похожие на петрификаты, так что я за туберкулез.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Первая мысль, глядя на это безобразие, - казеозная пневмония.. А почему кстати сливные фокусы для туберкулеза нехарактерны?
имхо:Верхушки лёгких не задеты, ни в одном из очагов не видно вклаплений извести-скорее это не туберкулёз. Больше данных за 2-х стороннюю пневмонию, не исключал бы септический вариант последней. Всё решит динамика.
Если не думать о возможной динамике- на первое место поставлю первичный диссеминированный туберкульоз.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Диссеминированный туберкулез
делайте ваши ставки господа.
Хотя бы кровь глянуть. думается там палок много.
Виктор.
Свинячий грипп (имхо)
Рентгеновы лучи никогда не ошибаются. Ошибаемся мы, переводя их на свой язык
некоторые данные. Лейк. 12,5*10/9л, п-я. 7%, лимф. 7%, СОЭ - 36мм/ч. На фоне проводимого лечение отмечается улучшение состояния, температура тела снизилась до субфебрильных цифр. В первом анализе мокроте МБТ методом бактериоскопии не обнаружены . Мнения коллег о "септической пневмонии" или как сейчас пишут о "множественной септической эмболии в легкие" передал. Исследование продолжается.
Если состояние более менее стабильное, то скорей всего диссеминированный. При пневмонии с такой R-картиной больной навряд бы выжил или загрузился по тяжести. Ищите мбт, ищите.
Конечно вряд ли.
Хотя и картинка отличается, да и статья хорошая.
http://radiology.casereports.net/index.php/rcr/article/view/108/310
Я за - двухстороннюю бронхопневмонию, а дальше по динамике...
100 к одному. TBC.
Очень похоже на септические эмболы. Но нельзя исключать и изменения при гриппе, и всё перечисленное выше в дифряд, заодно и отёк.
на клиническое наблюдение коллеги арти (см рис арти). У арти пациенту 19 лет, мой в 2 раза старше. Однако этиология обоих процессов пока неизвестна.
А по-моему все-таки разное - в том случае равномерно так засеяло, а здесь похоже на "снежную бурю" Хотя положительная динамика конечно против тбц
Динамика нужна бы рентгеновская,а не улучшение самочувствия.
По всем легочным полям, преимущественно в прикорневых областях, определяются множественные полиморфные мелко- и среднеочаговые затемнения, с тенденцией к слиянию - картина "снежной бури". Дифференциальная диагностика между септической пневмонией (эмболией) и диссеминированным туберкулезом легких. С учетом клинической картины, положительной динамикой процесса, больше данных за диссеминированным tbc.
Анатолий Петрович
и в сопровождении родственников уехал домой в другой город. Работает водитель большегорузного автомобиля. Заболел в пути. Источником заболевания легких был, вероятно, фурункул, который обнаружен на внутренней стороне правого бедра. Представляю рентгенограмму в день выписки. Благодарю всех участников клинического наблюдения. С уважением Nik
И, что написал врач-рентгенолог, по последнему снимку?
Можно предположить, что имеет место пневмония, вероято септического характера, с отностиельно быстрой положительной динамикой.Спасибо за интересный случай!
Не бывает такой быстрой динамики (с 08.04 по 12.04 - 4 суток!) при септических пневмониях! Вернее, бывает все, но я не верю, как говорил К.С.Станиславский.
Чего-то пахнет эозинофильными причудами. "Лейк. 12,5*10/9л, п-я. 7%, лимф. 7%, СОЭ - 36мм/ч" - я не клиницист, но сколько эозинофилов?
С уважением, А.В.Коробейников
реагирует на инфекцию индивидуально. В больнице, где лечился пациент, классные специалисты и знают как надо лечить пневмонию. Принципы лечения опубликованы в "Практических рекомендациях по диагностике, лечению и профилактике пневмоний у взрослых" (2010 г.). Написано выдающимисяся русскими врачами А.Г.Чучалиным, А.И., Синопальниковым, Р.С.Козловым, И.Е. Тюриным. Необходимо учитывать молодой возраст больного, жажду жизни, скорейшего излечения, веру в лечащих врачей и мн. другое. Вспомните "Повесть о настоящем человеке". Уточннение, больной поступил в клинику 5.4.2013 г. вечером. Материалы мной представлены 8.4.13 г.
Динамика расставила нас по местам.Первое впечатление оказалось ложным.
+1. По последней рентгенограмме пат. процесс в легких окончательно не завершен. И хотелось бы видеть заключение врача-рентгенолога и окончательный диагноз лечашего врача.
Анатолий Петрович
Nikolas, у коллег зародились сомнения- не была ли эта пневмония эозинофильной? Просьба к вам- уточнить сколько было эозинофилов по анализу крови.
+1
Моё глубокое убеждение, что в подобных случаях, даже при очень "положительной динамике" томограммы просто обязательны.
На мой взгляд, частенько "парапроцесс", имеющий место быть вокруг "первичных очагов", от адекватной и массивной противовоспалительной терапии "уходит" и есть так называемая "положительная динамика", что не есть, не есть выздоровление..., в том числе и морфологическое.
Если рентгенолог, по последнему снимку написал "положительная динамика" без расшифровки скиалогической картины, или не дай Бог "норму", не спасут того рентгенолога ни "принципы лечения", ни Чучалины с Тюриными и пр...., "тестикулы" рентгенолога уйдут под топор "палача"...