ОГК. Подумаем вместе.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина лет 60. Жалобы на кашель. Со слов-6 мес. назад выявляли пневмонию справа на профосмотре и полечили с положительной динамикой.

ID:58766
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 8 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Сергей, для начала всё ж среднедолевая пневмония справа.Если возможно - архив. Контроль - в помощь.ФБС не была бы лишней (исключить обтурационный пневмонит)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Ателектаз? выпот? Показано Узи

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Nikolas wrote:

Ателектаз? выпот? Показано Узи

Не вижу признаков объёмного уменьшения доли. Выпот есть. Гиперплазия корня есть.

Verum plus uno esse non potest.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

Сергей, для начала всё ж среднедолевая пневмония справа.Если возможно - архив. Контроль - в помощь.ФБС не была бы лишней (исключить обтурационный пневмонит)

 

+1

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

NIL wrote:

Сергей, для начала всё ж среднедолевая пневмония справа.Если возможно - архив. Контроль - в помощь.ФБС не была бы лишней (исключить обтурационный пневмонит)

+1

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2183

помимо среднедолевой пневмонии не нравятся корни легких. еще снимки будут?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Пока снимков не будет. Не понравилась мне эта пневмония. Клиники нет. Кашляет давно, бледный. Задумываюсь об онклогии с ателектазом. Здесь будет КТ.

doctor_rad аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2014 - 09:19
Публикации: 397

онко с ателектазом? среднедолевой синдром?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 8 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Ателектазом ЭТО не назвала бы. Гипоэктаз, обтурационный пневмонит - ещё куда  ни шло.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

doctor_rad аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2014 - 09:19
Публикации: 397

NIL wrote:

Ателектазом ЭТО не назвала бы. Гипоэктаз, обтурационный пневмонит - ещё куда  ни шло.

да , вы правы, гипоэктаз

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

NIL wrote:

Ателектазом ЭТО не назвала бы. Гипоэктаз, обтурационный пневмонит - ещё куда  ни шло.

Да, наверное так.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Поддержала бы версию коолег, только не выпот, а плевральные наложения. Корень ? СКТ будет - покажет.

Не нам судить…

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Ой, как интересненько! Но, Сергей! Так хочется качественный снимок читать! Ну Вы же можете, я знаю! Ну почему по такому приходится гадать? А хочется ведь слово молвить!  И я опять, как белая ворона. Моя версия: и ателектаз средней доли ( онкологию подозреваю), и выпот в междолевой. О как! К Т на бочку! Н-да, и корни. Тоже  не нравятся. Но опять же-качество. Ведь от этого так зависит заключение! Поэтому, тут -IMHO. Продолжение будет?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Будет продолжение, надеюсь. КТ через 3 дня и вернётся ко мне. По качеству- да- пережарил маленько. Чётобудет....

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

И по возможности, пожалуйста, КТ в плеер загрузите! Ладно? Ну или КТ-грамму на крайний случай сфоткайте. Ладно? Очень может быть, что мнение кардинально поменяется. Се ля ви! И только  из-за качества! Ой, сколько историй могла бы рассказать! Но  не для сайта, конечно, а так, -при разговоре. smiley

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Есть новости, но не все. Завтра, надеюсь сказать больше. Пациент "мимо меня" был у терапевта. Завтра пойдёт к онкологу, на КТ-рак( со слов терапевта).

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Как интересно, хотелось бы на КТ глянуть.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

У меня тоже случай был интересный и ателектазом, с-r слева

Приложения: 
img_20150602_102218.jpgimg_20150602_102227.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Добыл архив от марта. КТ постараюсь добыть завтра.

Приложения: 
mart.bok_.jpgmart1.jpg
svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Было уже как-то несимпатично, но даже не знаю, заподозрила бы я что-то или нет.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 8 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

По архиву умеренное вздутие средней доли, II ст. нарушения бронхиальной проходимости.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Сергей, спасибо! Ждем продолжения. У меня вопрос: почему в марте не озаботились?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Тогда, в марте, дело было не у меня, а в соседней клинике, откуда сегодня прислали архив( благо есть интернет).Было заключено тогда пневмонией с последующим контролем. По результатам контроля ( а их мы не видим, они в муниципальной поликлинике) динамику посчитали положительной и успокоились.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Ссылка на КТ. На плеер не могу никак загрузить.https://yadi.sk/d/wxKKRsHlj6hbU

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Для Вас, Галина Анатольевна.

Приложения: 
img-0001-00001.jpgimg-0002-00001.jpgimg-0003-00001.jpgimg-0004-00001.jpgimg-0005-00001.jpgimg-0006-00001.jpgimg-0007-00001.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

И еще:

Приложения: 
img-0001-00001.jpgimg-0002-00001.jpgimg-0003-00001.jpgimg-0004-00001.jpgimg-0005-00001.jpgimg-0006-00001.jpgimg-0007-00001.jpgimg-0008-00001.jpgimg-0009-00001.jpgimg-0010-00001.jpg
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Рак.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

И однако,  продолжение от сегодня. Контроль после трёх курсов ПХТ у онкологов.

Приложения: 
brk.jpgbrkb.jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Стало быть - ателектаз. Интересно прочитать материалы исследования: бронхоскопия, гистологическая форма рака. , протокол КТ-исследования

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Пациент обещал всё принести.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ПХТ просто так не дают, вероятно была ФБС с биопсией.Динамика заставляет задуматься.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 8 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Сергей Кузьминов wrote:

 Контроль после трёх курсов ПХТ у онкологов.

Гипоэктаз средней доли сохраняется

Приложения: 
brkb.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Миргалина wrote:

Ой, как интересненько! Но, Сергей! Так хочется качественный снимок читать! Ну Вы же можете, я знаю! Ну почему по такому приходится гадать? А хочется ведь слово молвить!  И я опять, как белая ворона. Моя версия: и ателектаз средней доли ( онкологию подозреваю), и выпот в междолевой. О как! К Т на бочку! Н-да, и корни. Тоже  не нравятся. Но опять же-качество. Ведь от этого так зависит заключение! Поэтому, тут -IMHO. Продолжение будет?

+1. Теперь уже не IMHO. Спасибо, Сергей, за информацию. О-очень интересный случай!

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

коллеги! в чем существенная разницая между терминами "гипоэктаз", который на странице так активно используется, и ателектаз. Какова из морфологическая суть? Гипоэктаз и гиповентиляция - равнозначные понятия?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Миргалина на сайте. Вечер перестаёт быть томным. Как, коллеги, расценим динамику? Неужто положительная? Рака.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:
Миргалина на сайте. Вечер перестаёт быть томным. Как, коллеги, расценим динамику? Неужто положительная? Рака.

Смотря, что считать за динамику. Если дальнейшее уменьшение объема средней доли, то отрицательная. Если восстановление пневмотизации, то положительная. Не думаю, что это была жидкость.Хочется информации по ФБС и гистологии.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:
Как, коллеги, расценим динамику?

На рентгенограммах, в начале ветки, формально картина среднедолевого синдрома (без значительного уменьшения объёма доли).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:
Как, коллеги, расценим динамику? Неужто положительная? Рака.

На мой взгляд, по рентгенограммам, да, положительная.

Хочу видеть линеечку на правом боку.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

ПХТ просто так не дают, вероятно была ФБС с биопсией.Динамика заставляет задуматься.

Всякое бывает в наших "пенатах"...

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

от какого числа снимки после Химиотерапии?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

От вчера. Опубликовано прямо в день проведения, как и первые снимки в начале ветки. Онлайн, так сказать.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Катенёв Валентин Львович wrote:

Сергей Кузьминов wrote:
Как, коллеги, расценим динамику? Неужто положительная? Рака.

На мой взгляд, по рентгенограммам, да, положительная.

Хочу видеть линеечку на правом боку.

Не увидите её, Валентин Львович, нету её у меня. Об КТ контроле размышляю.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 8 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Nikolas wrote:

коллеги! в чем существенная разницая между терминами "гипоэктаз", который на странице так активно используется, и ателектаз. Какова из морфологическая суть? Гипоэктаз и гиповентиляция - равнозначные понятия?

Гипоэктаз=неполный ателектаз, гиповентиляция. Уже приводила ссылки по этой теме.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 8 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Игорь Ким wrote:

Сергей Кузьминов wrote:
Миргалина на сайте. Вечер перестаёт быть томным. Как, коллеги, расценим динамику? Неужто положительная? Рака.

Смотря, что считать за динамику. Если дальнейшее уменьшение объема средней доли, то отрицательная. Если восстановление пневмотизации, то положительная.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

чтобы судить об объемном уменьшении средней доли, необходимо знать нормальные её параметры у здорового человека. Кто знает точные ориентиры?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Заключение КТ от октября. Всё остальное он "не знает где", но всё было и ФБС и гистология.

Приложения: 
20151224_140609.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И, что дальше.

Значит все наруках у пациента?

Значит пациент сам - по себе..., а онколог аналогично...

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Попробую завтра онколога зацепить. Наш онколог должен знать.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Игорь Ким wrote:

ПХТ просто так не дают, вероятно была ФБС с биопсией.Динамика заставляет задуматься.

Всякое бывает в наших "пенатах"...

+1 но сейчас за нашей спиной ( моей ) стоит прокурор.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

в марте мес нарушение бронхиальной проходимости началось сS5. Имело место расширение и нарушение структуры корня правого легкого. Как обследовали пацинета, какой диагноз выставляли, чем лечили? Почему пришел только через 6 мес? Все интересно знать. В этом есть учеба и повышения профуровня.