Огромные Кальцинаты

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациентка, 1943гр. Справа - 2 кальцината или даже петрификата?

ID:58149
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Максименко Андрей wrote:

Справа - 2 кальцината или даже петрификата?

Всю сознательную жизнь считала, что это одно и то жеsurprise


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

Первичный туберкулезный комплекс правого легкого в фазе обызвествления. Выраженный признак войны и послевоенного времени. 

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

кальцинат может реактивироваться в активній ТБ, а петрификат - нет (камень)

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Тоесть дети войны имеют такие штуки, а они хоть знали о своей болезни тогда или же самоизлечение происходило?

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Максименко Андрей Николаевич wrote:

кальцинат может реактивироваться в активній ТБ, а петрификат - нет (камень)

Андрей Николаевич, спасибо за информацию. А как Вы их на снимках различаете?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Наталия Ивановна, откровенно говоря кафедра научила так. петрификат - выше плотности и однородный чем кальцинат, но как молодой специалист еще их различать не могу

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Максименко Андрей Николаевич wrote:

Наталия Ивановна, откровенно говоря кафедра научила так. петрификат - выше плотности и однородный чем кальцинат, но как молодой специалист еще их различать не могу

Хоть и не очень молодой , но тоже...не могу. В этом мире всё так относительно


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

одни знали и лечились. у других имело место спонтанное излечение. вы спросите у пациентки. она вам расскажет о своем тяжелом послевоенном детстве, что она деревенский житель и ,возможно, в детстве перенесла пневмонию, которая была не пневмонией, а туберкулезом. На кафедре туберкулеза или рентгенологии вам говорили о разнице между петрификатом и кальцинатом?  жду.ответ сейчас.

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

Кафедре рентгенологии 

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

По мне, так разница исключительно в размерах. Оба могут реактивироваться.

DrRAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2015 - 18:35
Публикации: 346

в даном случае - 2 кальцината?

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Как ни назови: " петрификат" или " кальцинат",-суть одна-отложения извести ( солей кальция) Как Вы по одной рентгенограмме измерите плотность? Никак. И ещё в этом случае я не согласна с Nikolas' ом по форме туберкулёза. Это-остаточные посттуберкулезные изменения п/ перенесённого ПТК правого лёгкого ( проще говоря-очаг Гона  справа), а не ПТК в ф. кальцинации.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

в данном случае можно сказать 2 кальцината или 2 петрификата. Кальцинат ( петрификат) в легочной ткани называется по автору очагом Гона. 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

в данном случае можно сказать 2 кальцината или 2 петрификата. Кальцинат ( петрификат) в легочной ткани называется по автору очагом Гона. 

Нет,Nikolas. В данном случае так нельзя сказать. И не любой кальцинацинат в лёгочной ткани-очаг Гона.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

я пишу о клиническом наблюдении автора.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

я пишу о клиническом наблюдении автора.

Я тоже о нём.smiley

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Коллеги, мне кажется, нет разницы как назвать. ПТК в стадии кальцинации или остаточные явления ПТК. Одно и тоже.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Миргалина wrote:

..остаточные посттуберкулезные изменения п/ перенесённого ПТК правого лёгкого ( проще говоря-очаг Гона  справа), а не ПТК в ф. кальцинации.

С этого момента попрошу поподробнее. Чем различаются эти состояния? Пациент переболел ПТК, который инкрустировался. Имеем кальцинированный биполярный комплекс "паренхима - дорожка - корень". На первый взгяд, ломать голову не нужно, такх пациентов немало...

Verum plus uno esse non potest.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

brainmodel wrote:

Миргалина wrote:

..остаточные посттуберкулезные изменения п/ перенесённого ПТК правого лёгкого ( проще говоря-очаг Гона  справа), а не ПТК в ф. кальцинации.

С этого момента попрошу поподробнее. Чем различаются эти состояния? Пациент переболел ПТК, который инкрустировался. Имеем кальцинированный биполярный комплекс "паренхима - дорожка - корень". На первый взгяд, ломать голову не нужно, такх пациентов немало...

Вы совершенно правильно задали вопрос, brainmodel ( как всё-таки приятно иметь дело с думающими докторами!) :"Чем различаются эти состояния?"  Это именно разные состояния: если мы говорим о ПТК, то имеем в виду активный процесс ( ведь мы указываем его фазу), а если констатируем как остаточные изменения, значит, процесс закончен с различным исходом. Собственно, сама формулировка уже говорит за себя. Как видите, всё просто.smiley

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Т.е. ПТК в фазе кальцинации не есть признак его неактивности?

Verum plus uno esse non potest.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Именно так.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 51 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9124

Немного от себя добавлю. В какой-то монографии по флюорографии читал, что кальцинаты в лёгком, петрификаты - в корне, очаг Гона - кальцинат в лёгком и корне.