Организовавшаяся внутрикостная гематома после контузии или фиброзная дисплазия или хондросаркома

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Добрый вечер.Помогите пожалуйста. У пациента на КТ обнаружены изменения в теменной кости в области сагительного шва.

У пациента в январе 2015 была контузия от взрыва с потерей сознания, после была кровотечение из ушей и носа. Сейчас периодически беспокоят головные боли, сходили на МРТ в веществе головного мозга ничего не обнаружено. Обнаружены изменения в теменной кости направили на КТ.

Организовавшаяся внутрикостная гематома после контузии или фиброзная дисплазия или хондросаркома ID:59813
Цель публикации: 
Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

КАКОЙ ВОЗРАСТ? Есть вздутие и отграничительный склероз. Почти наверняка не саркома, и не гематома, скорее хондробластома. Исключить фиброзную дисплазию, просто если были снимки там наверняка отмечено да и не похоже по симиотике. Очень интересно. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14533

Похоже на гемангиому.

Андрей Юрьевич

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Пациенту 27 лет.

 

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Если гемангиома, то гиперденсные включения это обызвествленные сосудистые сплетения?
 

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Гемангиома однозначно нет. Посмотрите в интернете картинки один в один хондробластома, проверьте в библиотеке сайта. 

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Как я понял возможно это хондробластома с развитием вторичной аневризматической кисты.

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Выход за пределы на поздних стадиях, внимательно прочитайте различные статьи. А это свежий процесс с момента травмы как провоцирующего фактора меньше года, через 6-12 месяцев выйдет. А деструкция кортикала уже начинается если приглядитесь справа истончение до дефекта.

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

А какже излюбленное место хондробластомы длинные трубчатые кости?

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Да я согласен там определяется несколько дефектов кортикала.

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Но этож все таки не типичное место.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14533

Как хотите Skull vault haemangioma http://radiopaedia.org/cases/skull-vault-haemangioma-1

 

Андрей Юрьевич

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

как я понял необходимо выставить диф ряд гемангиома или хондробластома и отправить к нейрохирургу?

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Мне тоже больше импонирует гемангиома, а также внутрикостная менингиома

http://www.ajnr.org/content/26/8/2053.full

С любом случае без биопсии тут не обойтись, наверное, и предполагая гемангиому, Вы настраиваете лечащего врача на возможное кровотечение. Жаль, что нет данных по МРТ, часть вопросов отсеялась бы. А так - в большей степени угадайка, да хоть внутрикостный саркоидоз, а так же липома внутрикостная с гетерогенностью за счет обызвествлений кровоизлияний в нее - почему нет? Или вообще сочетанное поражение.

Что выставлять в диф.ряд, решать Вам. smiley

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Коллеги посмотрите картинки КТ: главный классический признак в ваших ссылках крупонячеистая трабекулярность, а  в представленном наблюдении она отсутствует напрочь, но есть глыбчатость одного из компонентов образования ( еще один фактор против гемангиомы ее равномерная перестройка что здесь отсутствует). Даже атипичная гемангиома такого не дает.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14533

Sushkov IV wrote:

Коллеги посмотрите картинки КТ: главный классический признак в ваших ссылках крупонячеистая трабекулярность, а  в представленном наблюдении она отсутствует напрочь, но есть глыбчатость одного из компонентов образования ( еще один фактор против гемангиомы ее равномерная перестройка что здесь отсутствует). Даже атипичная гемангиома такого не дает.

Ради бога, я не спорю. Вы сказали, выше

Sushkov IV wrote:

.... Посмотрите в интернете картинки один в один хондробластома, проверьте в библиотеке сайта. 

Ну, так покажите эти картинки. Только картинки хондробластомы кости свода черепа (а не нижней челюсти и не височной кости)

Андрей Юрьевич

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Прошу прошения за эмоции. Посмотрите пожалуйста публикацию Катенева  на сайте про хондробластому: шестой постер, первый слайд. Другая локализация (мыщелки затылочной кости) но картина глыбчатого внутреннего строения невероятно похожа. А про интернет сказал потому что быстрее картинки можно увидеть, к сожалению передать ссылку трудно а контекстный поиск зависит от места пребывания адресата.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14533

Могу согласиться, что версия гемангиомы не безупречна, т.к. поражение выходит за пределы одной кости.

Андрей Юрьевич

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Мне лишь хотелось коллега, чтобы вы увидели то, что бросилось мне в глаза. Вы и ЛГ очень много и точно консультируете по данным КТ и мне особенно важно, чтобы мы поняли друг друга. А мнение у каждого свое останеться и это правильно. Надеюсь дождемся биопсии.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 дня назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2089

Sushkov IV wrote:

Прошу прошения за эмоции. Посмотрите пожалуйста публикацию Катенева  на сайте про хондробластому: шестой постер, первый слайд. Другая локализация (мыщелки затылочной кости) но картина глыбчатого внутреннего строения невероятно похожа. А про интернет сказал потому что быстрее картинки можно увидеть, к сожалению передать ссылку трудно а контекстный поиск зависит от места пребывания адресата.

Видите ли коллега, в онкоостеологии локализация невероятно ))) важна. В частности, хрящевые опухоли (к коим относится хондробластома),  никогда не развиваются в костях свода черепа, т.к. эти кости не проходят хрящевую стадию развития в эмбриогенезе

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Колега посмотрите ВАШИ и Катенева публикации на сайте в костях свода редко, но бывает. А главное в нашем деле картинка, и я лишь прошу сравнить костную структуру гемангиомы и хондробластомы в любом источнике - увидите сами! :-)

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Мне, вообще, кажется, что внутри сосуды, что-то по типу дуральной артерио-венозной фистулы.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 дня назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2089

Sushkov IV wrote:

Колега посмотрите ВАШИ и Катенева публикации на сайте в костях свода редко, но бывает.

Ссылки, пожалуйста. Медицина - наука доказательная

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Sushkov IV wrote:

 Посмотрите пожалуйста публикацию Катенева  на сайте про хондробластому: шестой постер, первый слайд. Другая локализация (мыщелки затылочной кости) но картина глыбчатого внутреннего строения невероятно похожа. 

Электронную ссылку вставить не научился, но в  публикациях нашел и еще попробую ссылку дать: tvz.kiev.ua›wp-content…2010/07/opuholi_kostej.pdf это статья из журнала 

ПРАКТИЧЕСКАЯ ОНКОЛОГИЯ • Т. 11, No 1 – 2010 41

[page5image29792]

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 дня назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2089

Коллега, где здесь свод черепа?

В подборке Валентина Львовича - основание черепа, локализация другая, как Вы верно заметили. Что в данном случае важно. Освежите в памяти развитие костей черепа в эмбриогенезе.

В приведенной Вами статье демонстраций хондробластомы черепа нет. Правда, в тексте есть упоминание, но если посмотреть оригинал литературного источника, на который ссылается автор, читаем: "cranio-facial bones" - лицевой череп. Трудности перевода по-видимому...

Как Вы сказали : "в нашем деле главное - картинка". Вот и покажите верифицированный случай хондробластомы свода черепа.  Ссылку разместить просто: находите демонстрацию, копируете ее из адресной строки, вставить в комментарий Ctrl-V

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Ola-la wrote:

Мне, вообще, кажется, что внутри сосуды, что-то по типу дуральной артерио-венозной фистулы.

Добрый вечер. это точно не сосуды. исследование проходили без контраста и с контрастом. Структура образования не изменилась.

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

Может это быть эозинофильная гранулема?

 

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 дня назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2089

Не самая типичная презентация для эозинофильной гранулемы. Мне все больше к диф. ряду Людмилы Григорьевны хочется добавить оссифицирующую фиброму

Пы.Сы. как поняла, сначала была МРТ. Что там? можете показать?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Андрей2014 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 19:51
Публикации: 23

tatyana wrote:

Не самая типичная презентация для эозинофильной гранулемы. Мне все больше к диф. ряду Людмилы Григорьевны хочется добавить оссифицирующую фиброму

Пы.Сы. как поняла, сначала была МРТ. Что там? можете показать?

Увы диска нет, есть только описание