Осгуда Шлаттера?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Коллеги, здравствуйте. Ни клиника, ни анамнез этой пациентки не известны. Пациентка 1971 года. Могут ли эти изменения соответствовать перенесенной остеохондропатии бугристости б/берцовой кости?

Поделитесь, пожалуйста, своими мнениями.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/22287/p60815-191947.jpg?itok=65MnB2wk
ID:66255
Цель публикации: 
Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 871

+

последствия Шляттера.

P.S. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 24.05.2016 - 17:13
Публикации: 669

Интересна мелкая тень высокой плотности в области сустава. Что это и где бы это могло быть?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15343

P.S. wrote:

Интересна мелкая тень высокой плотности в области сустава. Что это и где бы это могло быть?

Артефакт. Тень не подтверждаеся второй проекцией.

Agr_Ai wrote:

последствия Шляттера.

Видимо, придётся согласиться. Иных форс-мажоров бугристости большеберцовой кости откопать не удалось.Вторая версия, менее интересная - вариант строения.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7680

Agr_Ai wrote:

+последствия Шляттера.

И шо это вы говорите? Таки последствия? Не вижу признаков и последствий. Ну, может на 1 стадию ДОА и можно натянуть. Никогда не делали боковую проекцию с выпрямленной ногой, поэтому могу ошибаться, но есть патология (?) надколенника в виде  его высокого расположения.

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 871

И.Бондаренко wrote:

Agr_Ai wrote:

+последствия Шляттера.

И шо это вы говорите? Таки последствия? Не вижу признаков и последствий. Ну, может на 1 стадию ДОА и можно натянуть. Никогда не делали боковую проекцию с выпрямленной ногой, поэтому могу ошибаться, но есть патология (?) надколенника в виде  его высокого расположения.

а шо? Вы небось Кенига со Шляттером перепутали, ибо второй здесь очевиден

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15343

И.Бондаренко wrote:

Не вижу признаков и последствий.

Выглядит как дефект, пристойных объяснений  этому явлению придумать не могу.

Приложения: 
p60815-192019.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

Спасибо, Agr_Ai, Игорь, насмешили своим "шо" )yes. Поддержу версию NIL - вариант строения, без вопросов. Попадалось похожее, и в других костях, сохранить не подумала (. 

Не нам судить…

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

В теории болезнь Осгуд-Шлаттера почти всегда заканчивается полным выздоровлением (хотя описаны и казуистические случаи, например, 20-тилетнего течения нелеченной болезни, в одной старой книге "Переломы костей и повреждения суставов" Уотсон-Джонсон). "В течение процесса отдельные некротические костные участки рассасываются, другие всё больше и больше увеличиваются в размерах, сливаются друг с другом, затем перестраиваются, и бугристость принимает нормальный структурный рисунок." (Рейнберг С.А. "Рентгенодиагностика заболеваний костей и суставов" 1964г., II том, стр. 290) Выглядит это обычно как небольшой горбик на поверхности ББК. На мой взгляд на ренттгенограмме в боковой проекции выявляется не дефект, а остеофит в месте прикрепления связки надколенника к бугристости большеберцовой кости, м.б. тендинит или, как ещё называла NIL, энтезопатия. Надколенник располагается на своём месте (видно на снимке в прямой проекции ), а рентгенолаборанту можно бы задать вопрос по поводу выпрямленного положения в суставе в боковой проекции (может из-за болевой вынужденности, а может от незнания стандарта?). 

 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

А это последствия болезни Шлаттера, возраст 45 лет, снимки сделаны по поводу травмы мениска.

Приложения: 
1.jpeg2.jpeg3.jpeg4.jpeg
Fantom аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 31.08.2016 - 13:39
Публикации: 206

Если я не ошибаюсь, на Шлаттера надо и вторую коленку делать для сравнения. А зачем доктор женщину 1971г.р.  направил с таким диагнозом?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Шлаттера не было и нет, да и "последствий" нет..., так как самой бугристости нет...

На мой взгляд - вариант развития.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Fantom wrote:

Если я не ошибаюсь, на Шлаттера надо и вторую коленку делать для сравнения.

Вы в этом уверены?

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

Scandinav wrote:

А это последствия болезни Шлаттера, возраст 45 лет, ...

Спасибо.

Не нам судить…

Fantom аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 31.08.2016 - 13:39
Публикации: 206

Катенёв Валентин Львович wrote:

Fantom wrote:

Если я не ошибаюсь, на Шлаттера надо и вторую коленку делать для сравнения.

Вы в этом уверены?

Да, я в этом уверен

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Fantom wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Fantom wrote:

Если я не ошибаюсь, на Шлаттера надо и вторую коленку делать для сравнения.

Вы в этом уверены?

Да, я в этом уверен

ЗРЯ УВЕРЕНЫ!

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

Есть отличная монография по теме: Н.Л.Крылов Болезнь Осгуда-Шлаттера, 2007г. Вырезка оттуда как раз подходит к данной публикации.

Приложения: 
img001.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Scandinav wrote:

Есть отличная монография по теме: Н.Л.Крылов Болезнь Осгуда-Шлаттера, 2007г. Вырезка оттуда как раз подходит к данной публикации.

Исходя из подписи к иллюстрациям ЧТО?

Есть Шляттер, али нет, именно исходя их подписанного?

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

На том рисунке, Валентин Львович, приведены рентгенограммы коленных суставов спортсмена, который болезнью Осгуд-Шлаттера не страдал. Автор монографии приводит их для иллюстрации недоразвития бугристости ББК, встречавшейся среди обследованных у них в клинике в 1,9 % случаев у женского пола и 4,2% у мужского. Экзостозы носят характер компенсаторного приспособления к усиленным нагрузкам на разгибатели голени. На основании ряда наблюдений делается вывод о непатологическом характере такого недоразвития костной бугристости, что, по-видимому, это - конституциональная особенность.

Fantom аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 31.08.2016 - 13:39
Публикации: 206

Катенёв Валентин Львович wrote:

Scandinav wrote:

Есть отличная монография по теме: Н.Л.Крылов Болезнь Осгуда-Шлаттера, 2007г. Вырезка оттуда как раз подходит к данной публикации.

Исходя из подписи к иллюстрациям ЧТО?

Есть Шляттер, али нет, именно исходя их подписанного?

Валентин Львович, если Вы не обратили внимание, снимки двух коленных суставов в боковых проекциях.

 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 3 минуты назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2848

Не считаю это стигматами перенесенной ОХП бугристости ББК. Действительно, бугристость частично атрофирована, возможно, за счет хронического давления глубокой поднадколенниковой слизистой сумки.

Приложения: 
010.jpg

Verem plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Scandinav wrote:

 На основании ряда наблюдений делается вывод о непатологическом характере такого недоразвития костной бугристости, что, по-видимому, это - конституциональная особенность.

По всей видимости, правильнее - вариант нормы.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

Катенёв Валентин Львович wrote:
По всей видимости, правильнее - вариант нормы.

В каком смысле правильнее? Особенность конституции или вариант нормы: на мой взгляд, между этими терминами нет никакого противоречия.  Как называть - вопрос традиции и вкуса. Н.Л.Крылов назвал так, Вы имеете право называть иначе.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

brainmodel wrote:

Не считаю это стигматами перенесенной ОХП бугристости ББК. Действительно, бугристость частично атрофирована, возможно, за счет хронического давления глубокой поднадколенниковой слизистой сумки.

Поделитесь, откуда картинки ?

Не нам судить…

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 3 минуты назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2848

Из нета нарыл первое попавшееся по наглядности

Verem plus uno esse non potest.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

brainmodel wrote:
Действительно, бугристость частично атрофирована, возможно, за счет хронического давления глубокой поднадколенниковой слизистой сумки.
А вот отсюда теперь, пожалуйста, поподробнее.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

brainmodel wrote:
Не считаю это стигматами перенесенной ОХП бугристости ББК. Действительно, бугристость частично атрофирована, возможно, за счет хронического давления глубокой поднадколенниковой слизистой сумки.
Объяснения теории развития атрофии бугристости за счет хронического давления глубокой поднадколенниковой слизистой сумки похоже так и не услышим.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 3 минуты назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2848

Чего тут объяснять? Это мое предположение. Разве такого быть не может?

Verem plus uno esse non potest.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

brainmodel wrote:
Чего тут объяснять? Это мое предположение. Разве такого быть не может?
В области предположений может быть, конечно, всё. Только в области фантастики и неясных предположений. Представить такое сложно, т.к. противоречит топографической анатомии (не на представленной картинке, где всё наглядно, но приблизительно и неточно). В клинике Крылова изучалось влияние глубокой поднадколенниковой слизистой сумки, проводились патологоанатомические вскрытия, результаты совпали с работами анатома Синельникова: "Спереди сумка ограничена связкой надколенника, сверху нижним краем жировой подушки, а сзади прилежит к эпифизу большеберцовой кости выше её апофиза." Никакой связи изменений бугристости ББК с указанной выше слизистой сумкой не выявлено. Но может быть точка ещё не поставлен? Дерзайте, доктор.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

Scandinav wrote:

brainmodel wrote:
Чего тут объяснять? Это мое предположение. Разве такого быть не может?
В области предположений может быть, конечно, всё. Только в области фантастики и неясных предположений. Представить такое сложно, т.к. противоречит топографической анатомии (не на представленной картинке, где всё наглядно, но приблизительно и неточно). В клинике Крылова изучалось влияние глубокой поднадколенниковой слизистой сумки, проводились патологоанатомические вскрытия, результаты совпали с работами анатома Синельникова: "Спереди сумка ограничена связкой надколенника, сверху нижним краем жировой подушки, а сзади прилежит к эпифизу большеберцовой кости выше её апофиза." Никакой связи изменений бугристости ББК с указанной выше слизистой сумкой не выявлено. Но может быть точка ещё не поставлен? Дерзайте, доктор.

Усомнилась. Полезла в инет. Видимо, разным изучателям попадалась разная анатомия ). Выяснилось, что расположение и количество варьируют, насчитывают от 5 до 12 синовиальных сумок...  http://www.sportmedicine.ru/bursit.php

Приложения: 
bursit-kolennogo-sustava-02.jpg

Не нам судить…

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

atexta wrote:

Scandinav wrote:

brainmodel wrote:
Чего тут объяснять? Это мое предположение. Разве такого быть не может?
В области предположений может быть, конечно, всё. Только в области фантастики и неясных предположений. Представить такое сложно, т.к. противоречит топографической анатомии (не на представленной картинке, где всё наглядно, но приблизительно и неточно). В клинике Крылова изучалось влияние глубокой поднадколенниковой слизистой сумки, проводились патологоанатомические вскрытия, результаты совпали с работами анатома Синельникова: "Спереди сумка ограничена связкой надколенника, сверху нижним краем жировой подушки, а сзади прилежит к эпифизу большеберцовой кости выше её апофиза." Никакой связи изменений бугристости ББК с указанной выше слизистой сумкой не выявлено. Но может быть точка ещё не поставлен? Дерзайте, доктор.

Усомнилась. Полезла в инет. Видимо, разным изучателям попадалась разная анатомия ). Выяснилось, что расположение и количество варьируют, насчитывают от 5 до 12 синовиальных сумок...  http://www.sportmedicine.ru/bursit.php

А сумки-то женские.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 3 минуты назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2848

Scandinav]</p> <p>[quote=brainmodel wrote:
...Никакой связи изменений бугристости ББК с указанной выше слизистой сумкой не выявлено. 

Я же сказал, что это мое предположение (дословно "возможно"). Согласен, сумка расположена выше, нежели выемка на представленных снимках. Выемка аккурат по месту крепления собственной связки надколенника. Если хотите мое подробное мнение насчет природы данного состояния, то вот оно: это дисплазия апофизов чистой воды. Иначе как еще объяснить отсутствие костной массы в зоне крепления самой крупной мышцы конечностей, там, где тяга максимальная, где нагрузку на разгибание дает вся масса тела (минус масса нагружаемой голени), где с детства силовые векторы тяги сухожилия буквально "вытягивают" бугристость из кости, где должна быть "плюс" ткань (бугристость), а не "минус" ткань (выемка). И затем: приведите мне пример подобного состояния в какой-нибудь другой зоне крепления крупного сухожилия, например - бицепса или ахилла.

Verem plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Scandinav wrote:

 результаты совпали с работами анатома Синельникова:

Прошу пардону...

Какого Синельникова?

Рафаила Давыдовича, или Якова Рафаиловича?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Scandinav wrote:

А сумки-то женские.

Жеские, мужские, гетеросексуальные...

Есть норма, есть варианты и аномалии развития..., на мой взгляд, в данном случае вариант, так как функция не страдает...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

А, вот интересно...
А "это" Шляттер, али как?

 

 

Приложения: 
0.61_8.jpg0.62_7.jpg0.63_6.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

А, вот интересно...
А "это" Шляттер, али как?

 

Приложения: 
0.64_7.jpg0.65_5.jpg0.66_5.jpg
atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

Scandinav wrote:

atexta wrote:

Scandinav wrote:

brainmodel wrote:
Чего тут объяснять? Это мое предположение. Разве такого быть не может?
В области предположений может быть, конечно, всё. Только в области фантастики и неясных предположений. Представить такое сложно, т.к. противоречит топографической анатомии (не на представленной картинке, где всё наглядно, но приблизительно и неточно). В клинике Крылова изучалось влияние глубокой поднадколенниковой слизистой сумки, проводились патологоанатомические вскрытия, результаты совпали с работами анатома Синельникова: "Спереди сумка ограничена связкой надколенника, сверху нижним краем жировой подушки, а сзади прилежит к эпифизу большеберцовой кости выше её апофиза." Никакой связи изменений бугристости ББК с указанной выше слизистой сумкой не выявлено. Но может быть точка ещё не поставлен? Дерзайте, доктор.

Усомнилась. Полезла в инет. Видимо, разным изучателям попадалась разная анатомия ). Выяснилось, что расположение и количество варьируют, насчитывают от 5 до 12 синовиальных сумок...  http://www.sportmedicine.ru/bursit.php

А сумки-то женские.

Scandinav, сорри ? 

Не нам судить…

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

По случаям: пост # 35 описала бы как Осгуд-Шлаттера, пост # 34..... , не исключаю посттравматические изменения (старый несросшийся перелом). Что скажут Vega и brainmodel...

https://www.youtube.com/watch?v=ATf-HYKtyls

Не нам судить…

Андрей Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 23 часа назад
Зарегистрирован: 13.02.2014 - 14:52
Публикации: 244

34 - перелом, 35 за Шлаттера.

Вот молодой человек 28 лет. Со слов в школе ставили болезнь Шлаттера. Далее отслужил 2 года срочной службы и несколько лет по-контракту - без особенностей. Колено не болело. К 28 годам появилась боль. Вот что на рентгенограммах.

Приложения: 
img-0001-00001.jpgimg-0002-00001.jpgimg-0003-00001.jpgimg-0004-00001.jpg

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 57 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4671

Андрей Викторович wrote:

34 - перелом, 35 за Шлаттера.

Вот молодой человек 28 лет. Со слов в школе ставили болезнь Шлаттера. Далее отслужил 2 года срочной службы и несколько лет по-контракту - без особенностей. Колено не болело. К 28 годам появилась боль. Вот что на рентгенограммах.

Сейчас какое колено беспокоит ?

Не нам судить…

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

Катенёв Валентин Львович wrote:

Жеские, мужские, гетеросексуальные...

Есть норма, есть варианты и аномалии развития..., на мой взгляд, в данном случае вариант, так как функция не страдает...

Это Вы о чём, Валентин Львович?

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

atexta wrote:

Scandinav wrote:

atexta wrote:

Scandinav wrote:

brainmodel wrote:
Чего тут объяснять? Это мое предположение. Разве такого быть не может?
В области предположений может быть, конечно, всё. Только в области фантастики и неясных предположений. Представить такое сложно, т.к. противоречит топографической анатомии (не на представленной картинке, где всё наглядно, но приблизительно и неточно). В клинике Крылова изучалось влияние глубокой поднадколенниковой слизистой сумки, проводились патологоанатомические вскрытия, результаты совпали с работами анатома Синельникова: "Спереди сумка ограничена связкой надколенника, сверху нижним краем жировой подушки, а сзади прилежит к эпифизу большеберцовой кости выше её апофиза." Никакой связи изменений бугристости ББК с указанной выше слизистой сумкой не выявлено. Но может быть точка ещё не поставлен? Дерзайте, доктор.

Усомнилась. Полезла в инет. Видимо, разным изучателям попадалась разная анатомия ). Выяснилось, что расположение и количество варьируют, насчитывают от 5 до 12 синовиальных сумок...  http://www.sportmedicine.ru/bursit.php

А сумки-то женские.

Scandinav, сорри ? 

Это о картинке: слишком изящны те сумки.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

При исследовании коленных суставов по поводу болезни Осгуд-Шлаттера, бывает видим изолированные центры оссификации бугристости ББК на обеих ногах (и на больной и на здоровой), нередко симметричные. Без клинических проявлений ОХП, как известно, нет. Следовательно, при одинаковых рентгенологических изменениях на одном колене есть болезнь Шлаттера, на другом нет. Вышеназванные центры (ядра) оссификации иногда не сращиваются и не рассасываются, а остаются на всю оставшуюся жизнь (по аналогии вспоминается дву- или трёхдольный надколенник), правильно называть их можно несросшимися (или изолированными) апофизами, ядрами (или центрами) оссификации (или костеообразования). Когда выявляется изолированный апофиз ББК - понятно, что это необязательно Шлаттер. По первым картинкам (#34): может и несросшийся апофиз, а может и обызвествление сумки, но не перелом. На картинках из поста #35 - несросшиеся ядра окостенения - вариант нормы или ОХП - без клиники не решить. 

 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, вот интересно...
А "это" Шляттер, али как?

Без указания возраста и клиники - это вопрос чисто провокационного характера.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1650

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, вот интересно...
А "это" Шляттер, али как?

 

А клиника?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

atexta wrote:

По случаям: пост # 35 описала бы как Осгуд-Шлаттера, пост # 34..... , не исключаю посттравматические изменения (старый несросшийся перелом). Что скажут Vega и brainmodel...

https://www.youtube.com/watch?v=ATf-HYKtyls

Даже если не было никакой клиники?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Scandinav wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Жеские, мужские, гетеросексуальные...

Есть норма, есть варианты и аномалии развития..., на мой взгляд, в данном случае вариант, так как функция не страдает...

Это Вы о чём, Валентин Львович?

О вариантах и аномалиях развития.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Scandinav wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, вот интересно...
А "это" Шляттер, али как?

Без указания возраста и клиники - это вопрос чисто провокационного характера.

Люди уже давно взрослые.

По поводу провокаций - не корректно...

Клиника..., а жалоб нет...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Катенёв Валентин Львович wrote:

Scandinav wrote:

 результаты совпали с работами анатома Синельникова:

Прошу пардону...

Какого Синельникова?

Рафаила Давыдовича, или Якова Рафаиловича?

Вы мне про Рафу и про Яшу не ответили. Так какого Синельникова Вы имели ввиду?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

И ешё...

А, вот интересно...
А "это" Шляттер, али как?

 

Приложения: 
0.41_13.jpg0.42_6.jpg0.43_3.jpg
Андрей Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 23 часа назад
Зарегистрирован: 13.02.2014 - 14:52
Публикации: 244

atexta wrote:

Андрей Викторович wrote:

34 - перелом, 35 за Шлаттера.

Вот молодой человек 28 лет. Со слов в школе ставили болезнь Шлаттера. Далее отслужил 2 года срочной службы и несколько лет по-контракту - без особенностей. Колено не болело. К 28 годам появилась боль. Вот что на рентгенограммах.

Сейчас какое колено беспокоит ?

Левое колено его сильно беспокоит. Работает водителем, на педали нажимать больно. Правое терпимо.

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.