Пациент НЕ СОСТОИТ и НЕ СОСТОЯЛ на учете у фтизиатра....

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент НЕ СОСТОИТ и НЕ СОСТОЯЛ на учете у фтизиатра....

 

А.В. Шумаков

На что тут похоже - меня бы спросили - на палочку Коха был мой бы совет,

 

 

 

 

 

 

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p9170044.jpg?itok=KieIfoJW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p9170045.jpg?itok=XAlEOief
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.p9170046.jpg?itok=OJtCrySH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.p9170047.jpg?itok=xa6yPSbJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.p9170047a.jpg?itok=-LxPxWvv
ID:6831
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Имею  к глубоко - и многоуважаемой "лучевой братии" только два вопроса.

1."Это" легочной туберкулёз или нет (не туберкулёз).

2. Если, "это" легочной туберкулёз, то какая форма.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

да форма каверн  заставляет задуматься только ли это туберкулез...может плюс микоз какой?

Виктор.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

А, какое будет мнение уважаемых коллег по поводу давности процесса?

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Процесс начался не вчера, но данных за то, что он длится многими годами нет. Самая большая "каверна" на классическую то каверну и не похожа.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Пациента мне в четверг принесли в "авоське", при первом взгляде на снимки возникло огроменное удивление, пока суть, да дело - рентгенография, томография взяли мокроту, хотя-бы для микроскопии. В пятницу, утром пациент был в областной туб. большице, но ногами идти не мог, вынесли на носилках.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Бывают молниеносные формы ТБС, все зависит от выраженности аллергической составляющей процесса, состояния иммунитета и пр.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Я "плюнул" на все, и на постулаты фтизиатрии, и на то, что "этого не может быть", написал, что имеет место быть фиброзно-кавернозный туберкулез слева и инфильтрат справа. Конечно ФКТ написал, чтобы коллеги фтизиатры не смогли увернуться и забрали пациента к себе.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я "плюнул" на все, и на постулаты фтизиатрии, и на то, что "этого не может быть", написал, что имеет место быть фиброзно-кавернозный туберкулез слева и инфильтрат справа. Конечно ФКТ написал, чтобы коллеги фтизиатры не смогли увернуться и забрали пациента к себе.

А палку-то в мокроте увидели?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

При микроскопии, на всем поле зрения

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Катенёв Валентин Львович wrote:

При микроскопии, на всем поле зрения

В принципе, здесь нет никаких нарушений постулатов фтизиатрии. Такие формы описаны, даже демонстрировались на сайте.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

lupan wrote:

Процесс начался не вчера, но данных за то, что он длится многими годами нет. Самая большая "каверна" на классическую то каверну и не похожа.

Вот и мне показалось, что на классическую каверну "ОНА" не походит

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

lupan wrote:

Бывают молниеносные формы ТБС, все зависит от выраженности аллергической составляющей процесса, состояния иммунитета и пр.

Полностью с Вами согласен и считаю что изучение фтизиатрии в институтах должно начинаться именно с такой или аналогичной мысли...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Когда пациента привели на исследование, то, я его не узнал, так он изменился. Но, оказалось, что пациент - "новый - старый знакомый". В конце мая месяца данному пациенту проводилось "очередное исследование", после, которого в очередной раз рекомендовалась консультация фтизиатра. Но фтизиатры, как-то "не вняли", и имели в очередной раз, свою собственную точку зрения. Вот снимки конца мая.

 

Приложения: 
1.p9170048.jpg2.p9170049.jpg3.p9170050.jpg
lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

А где, чем и как долго его лечили?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Вот данные - дообследование сразу после флюорографии. С учетом "картины" седьмого среза и наличия выпота сразу-же была рекомендована консультация фтизиатра. Но фтизиатр посчитал более целесообразным назначить противовоспалительную терапию и пациент лечился в терапевтическом отделении в течении месяца.

 

Приложения: 
1.p9170054.jpg2.p9170055.jpg3.p9170056.jpg4.p9170057.jpg5.p9170058.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Далее были множественные "контроли" динамики, но выпот "стоял железно", пытались пунктировать, что-то получили. После каждого контроля звучала рекомендария консультации фтизиатра.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

помню -помню мы все еще долго обсуждали скиалогию распадающегося ребра..

Виктор.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

А уровень появился после пункции?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Vikkur wrote:
помню -помню мы все еще долго обсуждали скиалогию распадающегося ребра..

Я долго ждал этого вопроса или упоминания о ребре,  - "распадающееся" ребро, уважаемый Виктор Владимироваич. Пациент действительно, первоначально был направлен в ОПТД, доктора из ОПТД, направили пациента в ООД, где пациенту, после биопсии, была выставлена "злокачественая опухоль" ребра. Какая точно опухоль не скажу, ибо не помню, да, и не очень важно это, на настоящий момент. В ООД пациенту рекомендовано приехать, когда станет хуже (со слов пациента), а в ОПТД, пациент отвез заключение из ООД. Коллеги "курирующие фтизу", сделали соответствующую запись в амбулаторной карте, по всей видимости, возблагодарили "НЕБЕСА", что данный пациент, именно данный, не ухудшит статистику заболевания туберкулезом в милом Отечестве. Пациент уехал в родные "Палестины", предъявил в туб. кабинете "по месту жительства" выписку из ООД, местный фтизиатр, также возблагодарил Всевышнего, что "не туберкулёз", и все пошло - поехало по накатанным "рельсам". А пациенту, что? Он ждал обещанного "хуже", вот и дождался. Палки - в большом количестве. Наш фтизиатр, сегодня сказал, что виноваты - "онкологи".

И опять, почему-то, на первое место, в который раз выступает чисто российский вопрос - "Кто виноват ?"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Грицько Виталий wrote:
А уровень появился после пункции?

Да, уровень появился после пункции..., но пунктат, по всей видимости, не исследовался лабораторно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

В ОПТД установлен диагноз казеозной пневмонии.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Остается только приподнять брови, плечи и развести руками - слов просто нет...этож сколько он посеял вокруге - будь здоров (хотя последние два слова вряд ли тут уместны)

Виктор.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Vikkur wrote:
Остается только приподнять брови, плечи и развести руками - слов просто нет...этож сколько он посеял вокруге - будь здоров (хотя последние два слова вряд ли тут уместны)

Посеял и засеял немало.

В ближайшее время помещу "семейный материал"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

А, он, просто жил рядом.

 

Приложения: 
1.kartashov.jpg2.kartashov1.jpg3.kartashov12.jpg4.kartashov123.jpg5.kartashov123.4jpg.jpg6.kartashova.123.jpg7.kartashov123.45jpg.jpg8.kartashova123.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, он, просто жил рядом.

 

?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 12 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11207

Бывает. ..

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 968

Инфильтративный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Vikkur wrote:
помню -помню мы все еще долго обсуждали скиалогию распадающегося ребра..

да.

X-Ray13 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 30.01.2014 - 21:41
Публикации: 1154

Да уж...

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2848

Катенёв Валентин Львович wrote:

В ОПТД установлен диагноз казеозной пневмонии.

И, исходя их скиалогии и быстротечности клиники, это так. Можно этот случай поместить в презентацию?

Verem plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Да, и без вопросов.