Патология средостения?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациентка 46 лет. Проходила проверочную ( профилактическую) флюорографию лёгких. Как расценить найденные изменения и какова должна быть дальнейшая тактика?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/malformaciya.2.jpg?itok=7RrJADS8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/anonim_4.jpg?itok=G01urs_T
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/gistologiya.jpg?itok=FLgT1r_e
ID:32181
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

2 года назад проходила флюорографию- написали норма ( оценивая ФЛО с учётом  данных снимков, можно сказать, что минимальные изменения были и тогда). ФЛО-архив постраюсь выставит завтра.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11808

Осмелюсь заметить деффект установки+сколиоз могут симулировать патологию.Не нравится левый корень,а сбоку не видать ничего криминального.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

А мне верхушка правая не нравится, томографировать надо...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dima wrote:

А мне верхушка правая не нравится, томографировать надо...

Мне тоже, и именно правая верхушка, глаз цепляется.

А по боковой сомнения большие по поводу передне-верхнего средостения.

Томографировать надо.

Киреев Кондрат аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 02.02.2012 - 17:37
Публикации: 238

Не хочу показаться глупым, не могли бы мне локализовать подозрительную патологию? 

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 53 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9104

В правой верхушке есть изменения, но, кажется, всё это связано с возрастом. Будем ждать архив.

Киреев Кондрат аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 02.02.2012 - 17:37
Публикации: 238

Мне тоже так кажется, сколиоз,укладка...

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Киреев Кондрат wrote:

Не хочу показаться глупым, не могли бы мне локализовать подозрительную патологию? 

Приложения: 
malformaciya.jpgmalformaciya.2.jpg

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Александр, увидела название файлов - удивилась. Я предполагала тимому. По тактике - КТ безусловно

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Спасибо, я то же рекомендовал КТ.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

tatyana wrote:

Александр, увидела название файлов - удивилась. 

Я тоже удивился и о мальформации никак не мог подумать и даже предположить.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Киреев Кондрат wrote:

Не хочу показаться глупым, не могли бы мне локализовать подозрительную патологию? 

Здравствуйте Кондрат!

1. Симптом силуэта (дополнительная дуга) по левому контуру срединной тени, Вам прекрасно проиллюстрировала Татьяна Валентиновна.

Симптом силуэта (silhouette sign) - медицинский термин, пришедший из рентгенодиагностики. Недавно этот симптом "мелькал" на сайте при обсуждении "детского случая".

http://www.radiomed.ru/cases/ogk-malchik-6-let

Приложения: 
1.malformaciya.jpg2.malformaciyaa.jpg3._siluyut.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

2. Правая верхушка не понравиласть, глаз цепляется. Возможно кто из коллег и на боковом найдет "этому" подтверждение...

Приложения: 
1.malformaciyayu.jpg2.malformaciyayur.jpg3..verhushka....jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

По "боковой" меня смущает снижение прозрачности легочной ткани, помеченное стрелками

 

Приложения: 
1.malformaciya.2.jpg2..smushchaet...jpg3.malforaciya.jpg4.malforaciyaeeyuzh.jpg5.malforaciyaeeyuzheh.jpg
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

да тут и лимфома может быть...СКТ безусловно.

Виктор.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Добавлен флюорографический архив.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Согласен с коллегами: лимфома - тимома; КТ.

С уважением, smiley

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Возможно, но не исключал бы версии мальформации аорты по типу кинкига либо аневризмы. Всего скорее, при узловых обрзованиях как тимома и лимфома, в боковой проекции  мы увидили бы тень опухоли. При кинкинге нет как такового образрвания, но есть избыточная извитость котрую видно в прямой проекции, но  может быть не видно по боковой проекции, но это только версия, согласен необходима КТ.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

интересная тема. Даже если её не окажется, сама постановка этой темы весьма познавательна и расширяет кругозор врачей. Есть ли на нашем сайте иллюстрации этой патологии?  Надеюсь получить эту информацию от В.Л.Катенёва. С уважением, Nik

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Тень опухоли переднего средостения предположительно указана Валентином Львовичем в посте №14. Согласен, что КТ расставит точки над всем (ну, должно бы, как нас уверяют)))).

С уважением, smiley

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Можно глянуть скопически есть или нет пульсация..

Виктор.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Можно глянуть скопически есть или нет пульсация..

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1. Мне то же хочется посмотреть её на скопии, некоторые вопросы могут сняться.

RomanS. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.05.2013 - 16:22
Публикации: 35

Выше дуги аорты ничего, кроме поперечных отростков , реберно-груд. и ключ.-груд.сочлений не должно быть.Может так выглядеть и загрудинный зоб.

RomanS.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

опубликован на сайте В.Л. Катенёвым.

Приложения: 
screenshot-3_2.png
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Да, коллеги правы ,преднее средостение затенено, надо в первую очередь думать о его заболеваних указанных выше тимома, лимфома, загрудинный зоб( первая об этом сказала Татьяна Павленко). Но и верися кинккига аорты не исключается до конца. Необходима КТ ( но  и она всех вопросов может не снять...).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

Есть ли на нашем сайте иллюстрации этой патологии?  Надеюсь получить эту информацию от В.Л.Катенёва. С уважением, Nik

На сегодня нет, но обязательно будут.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Оно конечно не "фигли-мигли", но формально цифра "3" просматривается, а следовательно, патология должна быть включена в дифряд.

12.138.koarktaciya_aorty.jpg
12.138.koarktaciya_aorty.jpg
2.koark_.97.slayd24.jpg
2.koark_.97.slayd24.jpg65.66 кб 

 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

рисунки.  По этой проблеме в России есть статьи, изложенные в интернете. Хорошо написано, но почти нет иллюстраций. Жаль. В.Л.Катеневу спасибо.

Киреев Кондрат аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 02.02.2012 - 17:37
Публикации: 238

Очень позновательно!

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Добавлено изображение другой пациентки. Можно ли сказать , что картины имеют  сходство с представенными в данном наблюдении или нет ? И , что  является субстратом такой теневой картины?

Приложения: 
anonim4_66667_1.jpgsubstrat.4.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Где боковая?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Хороший вопрос , но бокового пока нет ( он на руках у пациентки и не могу гарантировать , что смогу его представить, т.к. обследоване проводилось несколько лет тому назад), но есть данные КТ.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну и данные КТ подойдут.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Ну и данные КТ подойдут.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что подойдут понятно, но я хотел что бы коллеги сравнили 2 случая и попытались определиться, похожи картинки или нет (в последнем случае я знаю, что поставили на КТ).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд в последнем случае, на фоне тени средостения визуализируется "дополнительная" круглая тень, вот и без боковой - просто никак.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

В 2008 году "другой пациентке", что написали в виде заключения?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Написали дополнительная тень в средостении, назначено дообследование ( обзорный +правый боковой).Затем была выполнена R-скопия лёгких, затем рекомендовано КТ.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Almo wrote:

Написали дополнительная тень в средостении, назначено дообследование ( обзорный +правый боковой).Затем была выполнена R-скопия лёгких, затем рекомендовано КТ.

Это было в 2008 году?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Да, в 2008году.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

В посте № 30, представлны R-граммы пациентки после выпонения КТ  грудной клетки, ей  вынесено заключение о кинкинге аорты ( избыточная извитость).

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

вписать "кинкинг" аорты ( избыточная извитость). Спасибо автору за познавательное клиническое наблюдение. Однако хочу знать, какие Рг- признаки заставили доктора АЛМО предположить данную патологию? С уважением Nik.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Предположить заставило сходство картинок ( на мой взляд), выставленного случая и картины подтвержённого КТ случая кинкинга аорты. На 5.08.2013г. пациентке назначено КТ лёгких.

Наталия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.07.2008 - 13:24
Публикации: 538

Almo wrote:

подтвержённого КТ случая кинкинга аорты. На 5.08.2013г. пациентке назначено КТ лёгких.

Аорта - сосуд эластического типа. Извитой она, в норме, быть не может.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Врожденная извитость дуги аорты (мегааорта)

  • мегааорта

  • кинкинг дуги аорты

  • псевдокоарктация аорты

  • атипичная коарктация

  • субклиническая коарктация

  • баклинг дуги аорты

Врожденная извитость дуги аорты - это врожденный порок аорты, который характеризуется удлинением, извитостью и перегибами дуги аорты при патологическом строении ее стенки. Врожденная извитость дуги аорты - редкая аномалия сосудистой системы человека. Этот сосудистый порок в литературе описан под разными терминами: кинкинг дуги аорты, псевдокоарктация аорты, атипичная коарктация, субклиническая коарктация, бак-линг дуги аорты, мегааорта. В литературе первые сведения об этой патологии появились в 1951 г. Всего было описано около 115 наблюдений. Согласно данным литературы частота порока составляет 0,4-0,6% всей патологии сердечно-сосудистой системы и 2-3,5% общего количества коарктации аорты.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

2.07.2013г. прошла КТ грудной клетки.Заключение: неходжкинская лимфома. В промежуток между июнем 2013г. и 2.07.2013г. появилась выраженная шейная и надключичная лимфоаденопатия.В настоящее время проходит обследование у онкологов с DS лимфоаденопатия.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Almo wrote:

2.07.2013г. прошла КТ грудной клетки.Заключение: неходжкинская лимфома. 

Верификации надо думать нет?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

"Симптома силуэта" в данном клиническом наблюдении, как указано на верхнем рисунке? Ваше мнение коллеги по этому вопросу.

Приложения: 
screenshot-50.pngmalformaciya.jpg
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Как уже говорил, пациентка в данным момент обследуется у онкологов. Думаю верификация будет. Если у меня появятся  новые данные по этому случаю, обязательно сообщу.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Выполнена биопсия шейных лимфатических узлов.При изучении макропрепарата вынесено предположение о лимфогранулематозе. Гистология в работе, когда будет заключение дам знать.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Almo wrote:

 Гистология в работе, когда будет заключение дам знать.

Будм ждать...

Но, просматривая "буржуйскую периодину", вот нашел..., нашел, как корктацию аорты

Приложения: 
1.zhzhzh.zhzhzh..jpg