После операции.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Через 8 месяцев после операции сделали контроль.Какие мнения у коллег?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17114/golen2.jpg?itok=pevj_76f
ID:37464
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Тут правило Гориневской не соблюдено . Хоть и не травматолог, но похоже светит аппарат Илизарова. А операционный архив где?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Архив сегодня видел(на плёнках).Сразу после операции винты были на месте и смещения не было.Просветите про правило(я из фтизиатров).

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Архив сегодня видел(на плёнках).Сразу после операции винты были на месте и смещения не было.Просветите про правило(я из фтизиатров).

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Сергей Кузьминов wrote:

Просветите про правило(я из фтизиатров).

Правило простое - ось переферического отломка должен соответствовать оси центрального. Валентина Валентиновна Гориневская – основоположник отечественной травматологии, первая заведующая кафедры общей хирургии в Самаре и первый руководитель травматологической клиники в Москве на базе института им. Склифосовского.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18209

Сломалась пластина, фиксирующая медиальную лодыжку.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

NIL wrote:

Сломалась пластина, фиксирующая медиальную лодыжку.

Вопрос к автору только когда? Вот это и интересно.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

А вот и непонятно,когда.Предыдущий снимок от осени прошлого года,сразу после операции.Сегодня обратился самостоятельно  к ортопеду.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18209

А что, до сих пор никаких контролей не производили? Или у пациента нет архивных снимков? Прооперировали и забыли?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Промежуточных контролей не было.Архив сегодня видел-последний-осенью,всё на месте было.

Марина Сергеевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 11:56
Публикации: 996

Может я что-то неправильно поняла. Я увидела 3 пластины: 1 короткая на лат лодыжке, 1 длинная и 1 короткая на мед лодыжке. Сломана именно короткая в месте отверстия для винта. Нижележащий винт сильно выступает в мягкие ткани. Оси отломков нарушены. Достоверных признаков за ложн сустав нет. Консолидация хорошая. Было повторное падение (рефрактура?)

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Повторную травму отрицает.

Марина Сергеевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 11:56
Публикации: 996

Скорее всего "партизанит". Пат. подвижность есть? 

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18209

Я тоже не верю, что не было повторной травмы. Целые пластины тоже изогнуты.Они же не из алюминия, что бы гнуться от незначительных нагрузок. Постараться надо было. Судя по мягким тканям - пациент не 100 пудов весом.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Может поломка самой маленькой, из всех, пластины значения не имеет, так как медиальная лодыжка - на месте. А вот небольшое смещение отломков  сросшегося перелома большеберцовой кости выше лодыжки привело к смещению продольной оси голени к продольной оси голеностопного сустава приблизительно на 20 градусов. Какое это имеет значение - скажут травматологи. 

Думается, что при таком сложном первичном переломе одной фиксирующей б/берцовую кость пластины (основной) могло оказаться недостаточно. Что и привело к "неправильному сращению".

С Уважением, Дмитрий.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Позвольте спросить, Сергей, что Вы заключили по снимкам после высказанных мнений коллег?..

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Заключил,совместно с присутствующим ортопедом,оперированный консолидированный сложный многооскольчатый перелом с признаками несостоятельности металлоостеосинтеза,тклонением на столько-то градусов такой-то лодыжки куда-то.Сейчас уже и не помню.Дальнейшую судьбу пациента не знаю,занимается ортопед с учёной степенью в нашей коммерческой клинике.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1087

Не видя пред- и послеоперационных снимков, сложно судить о причинах несостоятельности синтеза. Конечно, выбор имплантов не идеален, но в каждой избушке, как говорится...  А сейчас - удалять железо, корректировать ось и рефиксировать.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Послеоперационные я видел.Там пластины не были сломаны.Наверное,была повторная травма,о которой пациент молчит.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1087

Повторной травмы вполне может и не быть. Усталостные изменения часто ведут к разрушению имплантов, особенно если они ещё не очень удачно подобраны для определённой локализации перелома.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Спасибо,Ваше мнение для меня очень ценно.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Vega wrote:

Повторной травмы вполне может и не быть. Усталостные изменения часто ведут к разрушению имплантов, особенно если они ещё не очень удачно подобраны для определённой локализации перелома.

Вот, Ведь! Настоящего мастера издалека видать!) Вот именно, что не в повторной травме дело, которой не было, а в кривых руках травматолога-ортопеда! Так установить пластины и подобрать тоненькую для лодыжки!.. Ощущение, что материалов опять нехватка и пациентов используют как полигон для апробации на авось поставленного недофиксатора. В общем, печально, что с первого раза, когда нужно, не всегда получается.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1087

Nobody wrote:

... а в кривых руках травматолога-ортопеда! ....

Не нужно всегда винить во всём травматолога. И в условиях идеального оснащения любыми имплантами не всегда всё идёт так, как хочется лечащему врачу, не говоря уж о случаях полного отсутствия адекватных фиксаторов, что совсем не редкость у нас. В данном случае всё могло бы быть нормально, просто нагрузку не следовало бы давать подольше. Возможно, пациент сам решил наступать в полной мере на ногу - вот и результат. 

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Vega wrote:

Nobody wrote:

... а в кривых руках травматолога-ортопеда! ....

Не нужно всегда винить во всём травматолога. И в условиях идеального оснащения любыми имплантами не всегда всё идёт так, как хочется лечащему врачу, не говоря уж о случаях полного отсутствия адекватных фиксаторов, что совсем не редкость у нас. В данном случае всё могло бы быть нормально, просто нагрузку не следовало бы давать подольше. Возможно, пациент сам решил наступать в полной мере на ногу - вот и результат. 

Конечно, всегда и во всё травматологов я не виню.) Ведь причин-случаев множество - на всех хватит, и не по одному!)) Но в данном случае уверен, что фиксировать лодыжку тонкой пластиной было ошибкой. И каюсь, если вопрос упёрся тогда в недооснащение.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.