поступила 26.09.16

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Жен 1977гр. Интересует только локализация инородного тела.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_500002_6.jpg?itok=3hYfk_Kk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_600001_9.jpg?itok=5sTSpPcf
ID:66853
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Надо в косую проекцию ввыводить ( лучше всего за экраном) А по таким снимкам оно может оказаться в молочной железе или в грудной полости, что менее вероятно.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

NIL wrote:

Надо в косую проекцию ввыводить ( лучше всего за экраном) А по таким снимкам оно может оказаться в молочной железе или в грудной полости, что менее вероятно.

+1. Скопия нужна. В 2-х проекциях тень прилежит к молочной железе, вполне возможно инородное тело там( косвенно об этом говорит отсутствие пневмоторакса).Ну, и анамнез нам должен помочь, ход раны на коже.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Еще один от 26.09., вопрос локализации.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

За мягкие ткани. В грудной полости инородное тело не может мигрировать с такой амплитудой, даже при глубоких актах дыхания. Но почему Вы не делали косую проекцию? Это же проще, чем так выёживаться, а потом голову ломать.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

На мой взгляд, пневмоторакс слева, там же слева инородное тело.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Scandinav wrote:

На мой взгляд, пневмоторакс слева, там же слева инородное тело.

+1 yes Ем свою шляпу


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

genri аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2015 - 20:53
Публикации: 55

Пневмоторакс есть. И в брюшной горизонтальные уровни, возможно непроходимость на фоне перитонита ?.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 59 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2184

это не пневмоторакс а граница тени мж, и игла скорее всего в ней же.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Daniel' wrote:

это не пневмоторакс а граница тени мж, и игла скорее всего в ней же.

За! Но бывают и ограниченные малые пневмотораксы. 

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 59 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2184

Демин А. wrote:

Daniel' wrote:

это не пневмоторакс а граница тени мж, и игла скорее всего в ней же.

За! Но бывают и ограниченные малые пневмотораксы. 

бывают, но мы же не можем так писать: может есть а может и нет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Провести просвечивание (рентгеноскопию) и вся недолга...

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Катенёв Валентин Львович wrote:

Провести просвечивание (рентгеноскопию) и вся недолга...

+1.Либо снимок на выдохе.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Daniel' wrote:

Демин А. wrote:

Daniel' wrote:

это не пневмоторакс а граница тени мж, и игла скорее всего в ней же.

За! Но бывают и ограниченные малые пневмотораксы. 

бывают, но мы же не можем так писать: может есть а может и нет.

Мы и патанатомы нет, остальные врачи могут.

Я за ВНЕ, но шанс пневмоторакса отвергнуть полностью не могу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Демин А. wrote:

шанс пневмоторакса отвергнуть полностью не могу.

Вы это серьёзно?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

И всё, же за ограниченный пристеночный пневмоторакс. Он и на первом снимке виден. Контур молочной железы проходит мимо. Так что за внутрилечочную локализацию.
Хотелось бы известий от автора. Что  в итоге? Хватит мучить!

Приложения: 
novaya_papka_500001_8.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 59 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2184

грудь то не плоская  нее тоже есть объем,как мне кажется, красным отмеченно как раз контур мж так же как и желтым. ждем продолжения случая от автора ветки.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

За мягкие ткани. В грудной полости инородное тело не может мигрировать с такой амплитудой, даже при глубоких актах дыхания. Но почему Вы не делали косую проекцию? Это же проще, чем так выёживаться, а потом голову ломать.

На рентгенограммах кроме даты поступления всегда ставится отделение.( РАО- реанимационно-анестезиологическое отделение). Привезли, усадили ( или родственники подержали), сделали, а дальше реанимация. Вопрос пневмоторакса( определили сразу на прямых рентгенограммах) и динамической кишечной непроходимости( отравление уксусом, осмотрена хирургом) не стоял. Были небольшие сомнения по локализации инородного тела. Через день тотальный пневмоторакс. Хирургом проведено дренирование плевральной полости и удаление инородного тела из мягких тканей грудной клетки. Спасибо.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Спасибо за интересный случай.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Так все таки игла стала причиной пневмоторакса? А мал мальский анамнез: когда игла вошла? Или контингент из рода запойно-забывчивых...

Verum plus uno esse non potest.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

brainmodel wrote:
Так все таки игла стала причиной пневмоторакса? А мал мальский анамнез: когда игла вошла? Или контингент из рода запойно-забывчивых...

Да. я считаю что игла стала причиной пневмоторакса( в анамнезе неоднократные суициды, даже ножевые). Точно могу сказать, что за 2 дня до этого все было в норме( самообращение в приемный покой с клиникой орви, бронхита), была проведена рентгенограмма  гр.клетки. 

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игорь, спасибо за интересный случай!

Не нам судить…