эта пациентка наша медсестра так что проблем не должно возникнуть.
вообще еще интересно было бы уточнить у метров, для пациента такая ситуация в прогностическом плане чем грозит или не грозит? так как мне не понятно. Справа вроде как сакроилезация полная и рентген картина практически нормального крестца, а слева вполне себе нормальный боковой отросток и образуется щель между отростком и подвздошной костью. да и с суставной площщадкой крестца мне не все понятно - (бог с ней не симметричностью). но вот её склерозирование мне не понятно. могут быть боли из- за этого или все таки все дело в грыжах межпозвоночных дисков вышележащщих сегментов.
у пациентки есть кт обследование но в описательной части нет ни слова о том что у пациентки 6 поясничных позвонкови соответственно ни слова о состоянии о поясничнокрестцовом сочленении
...вообще еще интересно было бы уточнить у метров, для пациента такая ситуация в прогностическом плане чем грозит или не грозит? так как мне не понятно. Справа вроде как сакроилезация полная и рентген картина практически нормального крестца, а слева вполне себе нормальный боковой отросток и образуется щель между отростком и подвздошной костью. да и с суставной площщадкой крестца мне не все понятно - (бог с ней не симметричностью). но вот её склерозирование мне не понятно. могут быть боли из- за этого или все таки все дело в грыжах межпозвоночных дисков вышележащщих сегментов...
Да, кто ж вам скажет? Да и не рентгеновское это дело: картинку с клиникой связывать.
умом то это понимаешь. но людям то что-то нужно говорить. тем боле вроде как не со стороны человек пришел.... а в нашей районке и проконсультироваться то не с кем. сижу тут восьмой год и швец, и жнец, и на дуде игрец, и крестиком вышивальщик. хорошо хоть у интернета какие-то скоростя появились . а то по началу по 3 минуты ждал когда снимок прогрузится. чтоб посмотреть о чем умные люди диспутируют : )
...с суставной площщадкой крестца мне не все понятно - (бог с ней не симметричностью). но вот её склерозирование мне не понятно. могут быть боли из- за этого или все таки все дело в грыжах межпозвоночных дисков вышележащщих сегментов...
Наверное, раз есть несимметричность - есть нарушение механики и статики позвоночника в данном месте с соответствующими синдромальными последствиями.
...вообще еще интересно было бы уточнить у метров, для пациента такая ситуация в прогностическом плане чем грозит или не грозит? так как мне не понятно. Справа вроде как сакроилезация полная и рентген картина практически нормального крестца, а слева вполне себе нормальный боковой отросток и образуется щель между отростком и подвздошной костью. да и с суставной площщадкой крестца мне не все понятно - (бог с ней не симметричностью). но вот её склерозирование мне не понятно. могут быть боли из- за этого или все таки все дело в грыжах межпозвоночных дисков вышележащщих сегментов...
Да, кто ж вам скажет? Да и не рентгеновское это дело: картинку с клиникой связывать.
Андрей Юрьевич, совсем печально.( Сравнивали до нас, понимаю, всё для нас уже записали. Нужно теперь только сравнить снимки с тем, что в памяти. Но часто приходится сравнивать и нам, потому что рентгенология - часть медицины. То есть без больного никак. Мы же не пишем снимки машин. Там точно уже схематически давно описали.)
Павел Евгеньевич, насчёт склероза площадки S1 - на боли это влиять не должно. Изменений в отделе хватает - смещения позвонков есть, боли быть могут. Склероз мне не понятен из-за того, что слабо просматривается диск L6-S1 - и он, вроде, заметно снижен по высоте, очень напоминая рудиментарный. Но при рудиментарном не развивается такой склероз, а если думать, что он обычный (был), то куда весь тогда сполз - я не знаю. Спереди остеофиты ничего не компенсируют, или мне не видны, да и сзади такие не вижу. Вероятнее, что диск вышел в бок на фоне латеролистеза или явившись ему причиной... Выход один - смотреть и читать протокол МСКТ. Там всё описали, и наличие или отсутствие грыжи диска L6-S1 тоже, уверен, отразили.
Запытал пациента : ) принесла все что у неё было раньше. И вот выкладываю на ваш суд...
Снимки конечно не айс.. но лучшего от десятилетней давности снимков ожидать не приходится.
Очень порадовал боковой снимок крестца. не знаю будет ли Вам хорошо видно. Но после того, как увидел выраженный передний спондилез в сегменте L6-S1. Мне гораздо более понятна стала ситуация в этом сегменте, и как уже отметил Алексей Станиславович будет в этом сегменте и нарушение механики и статики позвоночника с соответствующими синдромальными последствиями и наличие грыжевого выпячивание диска скорее всего тоже будет иметь место быть.
к сожалению описать снимки КТ не могу сам т.к. нет соответствующего обучения :(
к сожалению само описание КТ пациентка не принесла. но про интересующщий меня сегмент нет ни слова. и вообще нет даже упоминания о том что имеет месть быть шестой поясничный позвонок. хотя на снимках он присутствует. (на отдельной узенькой пленке) и ассиметрия его даже мне не специалисту в КТ исследованиях заметна сразу.
...То есть без больного никак Мы же не пишем снимки машин. Там точно уже схематически давно описали.)
Больной сложнее не только машины. Больной сложнее даже рентгеновского снимка.
Вот и я о том же. Одним снимком сыт не будешь!)
Павел Евгеньевич, насчёт количества позвонков - не всегда отражают особенности и варианты строения при КТ. Главное, чтоб патологию не забыли отметить, а остальное - мы не дадим пропустить.)
Уважаемые коллеги помогите разобраться со снимками. Конкретно интересует дугообразная тень в области Л5-С1. что это может быть?
Конечно, желательно было обвести интересующую вас тень, но если вы об этом, то на мой взгляд, это плоскость верхней площадки S1 в ортопроекции.
Андрей Юрьевич
я об этом сразу подумал. но смутила не симметричность тени
спасибо за совет (обвести ).. первый раз создаю тему на форуме
С уважением,
Жаль, что на боковой проекции интересное не всё вошло.( Так и не узнаем, рудиментарный был диск L6-S1 или дегенеративно изменён.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
ну вообще можно и доснять :)
эта пациентка наша медсестра так что проблем не должно возникнуть.
вообще еще интересно было бы уточнить у метров, для пациента такая ситуация в прогностическом плане чем грозит или не грозит? так как мне не понятно. Справа вроде как сакроилезация полная и рентген картина практически нормального крестца, а слева вполне себе нормальный боковой отросток и образуется щель между отростком и подвздошной костью. да и с суставной площщадкой крестца мне не все понятно - (бог с ней не симметричностью). но вот её склерозирование мне не понятно. могут быть боли из- за этого или все таки все дело в грыжах межпозвоночных дисков вышележащщих сегментов.
у пациентки есть кт обследование но в описательной части нет ни слова о том что у пациентки 6 поясничных позвонкови соответственно ни слова о состоянии о поясничнокрестцовом сочленении
Павел, Вы про каких "метров"?
очепятки такие очепятки)) конечно же не метров а мэтров
Да, кто ж вам скажет? Да и не рентгеновское это дело: картинку с клиникой связывать.
Андрей Юрьевич
умом то это понимаешь. но людям то что-то нужно говорить. тем боле вроде как не со стороны человек пришел.... а в нашей районке и проконсультироваться то не с кем. сижу тут восьмой год и швец, и жнец, и на дуде игрец, и крестиком вышивальщик. хорошо хоть у интернета какие-то скоростя появились . а то по началу по 3 минуты ждал когда снимок прогрузится. чтоб посмотреть о чем умные люди диспутируют : )
С уважением,
Андрей Юрьевич, совсем печально.( Сравнивали до нас, понимаю, всё для нас уже записали. Нужно теперь только сравнить снимки с тем, что в памяти. Но часто приходится сравнивать и нам, потому что рентгенология - часть медицины. То есть без больного никак. Мы же не пишем снимки машин. Там точно уже схематически давно описали.)
Павел Евгеньевич, насчёт склероза площадки S1 - на боли это влиять не должно. Изменений в отделе хватает - смещения позвонков есть, боли быть могут. Склероз мне не понятен из-за того, что слабо просматривается диск L6-S1 - и он, вроде, заметно снижен по высоте, очень напоминая рудиментарный. Но при рудиментарном не развивается такой склероз, а если думать, что он обычный (был), то куда весь тогда сполз - я не знаю. Спереди остеофиты ничего не компенсируют, или мне не видны, да и сзади такие не вижу. Вероятнее, что диск вышел в бок на фоне латеролистеза или явившись ему причиной... Выход один - смотреть и читать протокол МСКТ. Там всё описали, и наличие или отсутствие грыжи диска L6-S1 тоже, уверен, отразили.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Запытал пациента : ) принесла все что у неё было раньше. И вот выкладываю на ваш суд...
Снимки конечно не айс.. но лучшего от десятилетней давности снимков ожидать не приходится.
Очень порадовал боковой снимок крестца. не знаю будет ли Вам хорошо видно. Но после того, как увидел выраженный передний спондилез в сегменте L6-S1. Мне гораздо более понятна стала ситуация в этом сегменте, и как уже отметил Алексей Станиславович будет в этом сегменте и нарушение механики и статики позвоночника с соответствующими синдромальными последствиями и наличие грыжевого выпячивание диска скорее всего тоже будет иметь место быть.
к сожалению описать снимки КТ не могу сам т.к. нет соответствующего обучения :(
к сожалению само описание КТ пациентка не принесла. но про интересующщий меня сегмент нет ни слова. и вообще нет даже упоминания о том что имеет месть быть шестой поясничный позвонок. хотя на снимках он присутствует. (на отдельной узенькой пленке) и ассиметрия его даже мне не специалисту в КТ исследованиях заметна сразу.
Если чего кто подскажет буду весьма признателен.
Да, у на с вами разные паодходы. Что с того?
Больной сложнее не только машины. Больной сложнее даже рентгеновского снимка.
Андрей Юрьевич
Вот и я о том же. Одним снимком сыт не будешь!)
Павел Евгеньевич, насчёт количества позвонков - не всегда отражают особенности и варианты строения при КТ. Главное, чтоб патологию не забыли отметить, а остальное - мы не дадим пропустить.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011