Правый боковой прилагаю.Из анамнеза:мужчина,69 лет, на рентгенограмме 2006 корни тяжисты, в 1964г нефрэктомия справа по поводу онкозаболевания.Округлые тени внизу справа-mts?
Аннушка, на боковом снимке то же что и на прямом: большой узел и несколько поменьше... В первую очередь стоит думать о мтс и поискать первичную опухоль, есть вариант, что большой узел и есть эта первичная опухоль.
Аннушка, на боковом снимке то же что и на прямом: большой узел и несколько поменьше... В первую очередь стоит думать о мтс и поискать первичную опухоль, есть вариант, что большой узел и есть эта первичная опухоль.
Контуры тени чёткие, ровные, что при таких, достаточно больших рамерах свидетельствует, скорее, о доброкачественном характере образования. Корень, как мне показалось, действительно интактен, возможна незначительная девиация элементов корня и лёгочного рисунка, вследствие некоторого уменьшения объёма лёгкого за счёт тенеобразования. Тени помеченные стрелочками в нижем поле, это сосок и ортопроеции сосудов корня. Вопрос: если это профосмотр, то во первых, наверное, клиники нет, во вторых, профосмотры ведь делаются периодически, стало быть должен быть ФЛГ-архив, позволяющий оценить динамику? Из дополнительных исследований я бы попробовал поснимать гр.клетку, ну например, на латероскопе, посмотреть консистенцию: ригидная или эластичная, меняется ли форма при перемене положения
Всем добрый вечер! Очень похоже на MTS переднего отрезка 4 -5 ребра(одного из них или обоих) справа. поподробней бы о пациенте- как себя чувствует, худел ли за последнее время, слабость , и т.д. Также неплохо было бы осмотреть груднуб клетку в этом месте. Подобные мтс видел, и ,по-моему даже выставлял.
Кстати, может я не прав, но мало, опять так же по-моему , уделяется участниками сайта внимания жалобам, анамнезу, осмотру и вообще информации о пациентах. (в большинстве случаях). Прошу прощения, если не прав и кого обидел)))
Всем добрый вечер! Очень похоже на MTS переднего отрезка 4 -5 ребра(одного из них или обоих) справа. поподробней бы о пациенте- как себя чувствует, худел ли за последнее время, слабость , и т.д. Также неплохо было бы осмотреть груднуб клетку в этом месте. Подобные мтс видел, и ,по-моему даже выставлял.
Кстати, может я не прав, но мало, опять так же по-моему , уделяется участниками сайта внимания жалобам, анамнезу, осмотру и вообще информации о пациентах. (в большинстве случаях). Прошу прощения, если не прав и кого обидел)))
По-поводу ребра: коллеги, сопоставьте прямой и боковой: образование в S6, прилежит к задней костальной плевре, стало быть к переднему отрезку отношения не имеет, а задние отрезки неизменены.
Если наибольший узел - первичная опухоль (м.б. и мтс), то это периферическая опухоль легкого, по форме наиболее вероятно - БАР или саркома.
Касательно сосков и сосудов - без комментариев, это из разряда "неведенья и невиденья"...
К рёбрам не придирался бы, а вот позвонки Th5 и Th6 приковывают внимание. Представляются увеличенными, повышенной прозрачности, с нечёткими контурами, да ещё и аномальными по форме. Надо бы снять их прицельно в костном режиме, хотя бы в прямой проекции, скосив луч краниально (с учётом кифоза). А вот мезотелиомы может и не быть. При отсутствии клиники осумкованный выпот наиболее вероятен. Жидкость, судя по форме, в любом случае есть и располагается пристеночно. А чего гадать, при таком расположении объекта трансторакальная прицельная игловая (пункционная) биопсия наиболее целесообразный метод диагностики.
А, может быть, стоит объяснить "тенеобразование" помеченное желтыми стрелками, и тогда, может быть, "прольется свет" на округло-треугольную тень, помеченную красными стрелками.
А тут, еще полазил, по всяким "буржуйским источникам", и вообще, в полной растерянности... В "прямой" проекции "ОНИ" круглые, а в "боковой" - поди знай...
Я не по поводу "буржуйского источника" испрашиваю мнения коллег, я по поводу случая, представленного "первично" коллегой annushka. Так сказать, позволил провести себе, не совсем корректную аналогию или сравнение...
Так Петрович ещё раньше сказал, и без «буржуев» : "При отсутствии клиники осумкованный выпот наиболее вероятен. Жидкость, судя по форме, в любом случае есть и располагается пристеночно". И метод верификации Аннушке (прекрасное имя для молодого рентгенолога! ) предложил.
Так Петрович ещё раньше сказал, и без «буржуев» : "При отсутствии клиники осумкованный выпот наиболее вероятен. Жидкость, судя по форме, в любом случае есть и располагается пристеночно". И метод верификации Аннушке (прекрасное имя для молодого рентгенолога! ) предложил.
Вы правы. Но зато "поманежили", поговорили, ветка получилась достойная по объёму, опять - таки общение - не "фунт изюму"
Добрый вечер,уважаемые коллеги ,большое спасибо за комментарии и за сайт,сегодня сделали КТ,учитывая анамнез. два докторов склонились к мета онкозаболевания правой почки.кроме округлых теней справа в нижней доле,обнуружены мелкие очаги слева,не видимые рентгенологически, большое образование прилежит к плевре,не исходит из нее, позвонки интактны. Брюшная полость спокойная. Пока все.
А мнение автора случая?
Мезотелиома плевры? Непонятна треугольная тень в S6, корни интактны.
Анна
А в базальном отделе, прекардиально справа, тогда что будет?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Правый корень не так уж и интактен.
Тень вряд ли исходит из плевры, скорее прилежит к ней, не очень походит на треугольную... хотелось бы увидеть боковой снимок.
А как Вы расцениваете то, что отмечено красными стрелочками?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Я "встряну" за Татьяной Валентиновной. Это по поводу интактности правого корня - вовсе не интактен..
Комментарии, на мой взгляд, излишни, хотя, как знать...
Правый боковой прилагаю.Из анамнеза:мужчина,69 лет, на рентгенограмме 2006 корни тяжисты, в 1964г нефрэктомия справа по поводу онкозаболевания.Округлые тени внизу справа-mts?
Анна
А, эпителиома-ли это в таком случае, если была нефрэктомия (с таким диагнозом), хотя времени прошло не меряно. Как Вы считаете Татьяна Валентиновна?
А на правой верхушке ...
Сначала подумал о маленьком апикальном осумковании, с учетом того, что "тубер" свои отметины оставил - сейчас - сомневаюсь.
через 40 лет мтс рака почки - сомнительно, но совершенно не означает, что не может быть другой опухоли
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Хотелось бы знать ваше мнение о правом боковом снимке
Анна
Да и эти позвонки, что-то мне не нравятся...
А мы не видим боковой снимок((((
есть
Анна
Обработал изображение еще раз. Похоже в позвонке деструкция.
Не уверена - здесь субтракция с трахеей.
Аннушка, на боковом снимке то же что и на прямом: большой узел и несколько поменьше... В первую очередь стоит думать о мтс и поискать первичную опухоль, есть вариант, что большой узел и есть эта первичная опухоль.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Первичная опухоль из лёгкого, плевры или ребра?
Контуры тени чёткие, ровные, что при таких, достаточно больших рамерах свидетельствует, скорее, о доброкачественном характере образования. Корень, как мне показалось, действительно интактен, возможна незначительная девиация элементов корня и лёгочного рисунка, вследствие некоторого уменьшения объёма лёгкого за счёт тенеобразования. Тени помеченные стрелочками в нижем поле, это сосок и ортопроеции сосудов корня. Вопрос: если это профосмотр, то во первых, наверное, клиники нет, во вторых, профосмотры ведь делаются периодически, стало быть должен быть ФЛГ-архив, позволяющий оценить динамику? Из дополнительных исследований я бы попробовал поснимать гр.клетку, ну например, на латероскопе, посмотреть консистенцию: ригидная или эластичная, меняется ли форма при перемене положения
Всем добрый вечер! Очень похоже на MTS переднего отрезка 4 -5 ребра(одного из них или обоих) справа. поподробней бы о пациенте- как себя чувствует, худел ли за последнее время, слабость , и т.д. Также неплохо было бы осмотреть груднуб клетку в этом месте. Подобные мтс видел, и ,по-моему даже выставлял.
Кстати, может я не прав, но мало, опять так же по-моему , уделяется участниками сайта внимания жалобам, анамнезу, осмотру и вообще информации о пациентах. (в большинстве случаях). Прошу прощения, если не прав и кого обидел)))
Вы, по всей видимости, "это" имеете в виду?
Конечно. На фоне м.тканного компонента передний отрезок нечеткий, четко границ не определятся, несколько увеличен.
С сомнениями по поводу ребра можно согласиться.
По-поводу ребра: коллеги, сопоставьте прямой и боковой: образование в S6, прилежит к задней костальной плевре, стало быть к переднему отрезку отношения не имеет, а задние отрезки неизменены.
Если наибольший узел - первичная опухоль (м.б. и мтс), то это периферическая опухоль легкого, по форме наиболее вероятно - БАР или саркома.
Касательно сосков и сосудов - без комментариев, это из разряда "неведенья и невиденья"...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
да, возможно, в s6
К рёбрам не придирался бы, а вот позвонки Th5 и Th6 приковывают внимание. Представляются увеличенными, повышенной прозрачности, с нечёткими контурами, да ещё и аномальными по форме. Надо бы снять их прицельно в костном режиме, хотя бы в прямой проекции, скосив луч краниально (с учётом кифоза). А вот мезотелиомы может и не быть. При отсутствии клиники осумкованный выпот наиболее вероятен. Жидкость, судя по форме, в любом случае есть и располагается пристеночно. А чего гадать, при таком расположении объекта трансторакальная прицельная игловая (пункционная) биопсия наиболее целесообразный метод диагностики.
Неоднозначно всё
А, может быть, стоит объяснить "тенеобразование" помеченное желтыми стрелками, и тогда, может быть, "прольется свет" на округло-треугольную тень, помеченную красными стрелками.
Напрашивается также вопрос, а почему - "желтые стрелки", купол диафрагмы столь зазубренно неровен?
Да, и локальная неровность купола диафрагмы слева на рентгенограмме, произведенной в прямой стандартной проекции, чем-то должна быть объяснена.
Да и "двойной контур" ОСНОВНОЙ округлой тени также нуждается в объяснении - не два-же узла, в прямой проекции взяли, да наложились друг - на друга.
А тут, еще полазил, по всяким "буржуйским источникам", и вообще, в полной растерянности... В "прямой" проекции "ОНИ" круглые, а в "боковой" - поди знай...
Ваше мнение уважаемые коллеги?
Так это осумкованые междолевые плевриты...так и в оригинале написано....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Здравствуйте Виктор Григорьевич!
Я не по поводу "буржуйского источника" испрашиваю мнения коллег, я по поводу случая, представленного "первично" коллегой annushka. Так сказать, позволил провести себе, не совсем корректную аналогию или сравнение...
Всё же последнее слово за автором, диф.ряд выставлен, хотелось бы услышать результаты дообследования в дальнейшем.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Согласен полностью.
"Перечень" догадок исчерпан.
Так Петрович ещё раньше сказал, и без «буржуев»
: "При отсутствии клиники осумкованный выпот наиболее вероятен. Жидкость, судя по форме, в любом случае есть и располагается пристеночно". И метод верификации Аннушке (прекрасное имя для молодого рентгенолога! 
) предложил.
Неоднозначно всё
Вы правы. Но зато "поманежили", поговорили, ветка получилась достойная по объёму, опять - таки общение - не "фунт изюму"
Что-то она сама исчезла, общества своего лишив нас, Аннушка эта. Может быть, что-нибудь доснято (позвонки, например).
Неоднозначно всё
Страдаете Петрович!
Дама исчезла...
Неоднозначно всё
Петрович!
Вы прекрасно понимаете, что с моей стороны - это милая шутка.
А "процесс" - великое дело, тут Вы, всенепременно правы, и весьма.
Спокойствие! Петрович шутки понимает. И не обидчив по пустякам (в отличие от некоторых).
И всё же хотелось бы увидеть Аннушку в этой ветке…
Неоднозначно всё
Добрый вечер,уважаемые коллеги ,большое спасибо за комментарии и за сайт,сегодня сделали КТ,учитывая анамнез. два докторов склонились к мета онкозаболевания правой почки.кроме округлых теней справа в нижней доле,обнуружены мелкие очаги слева,не видимые рентгенологически, большое образование прилежит к плевре,не исходит из нее, позвонки интактны. Брюшная полость спокойная. Пока все.
Анна
А почему нельзя сделать просто пункцию на цитологию, вплоть до контроля под КТ.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
У меня сегодня, был интересный, подобный случай - нефроэктомия по поводу "рака" почки более 20 лет тому, а вот сегодня - "Сюрприз"...