Прошу совета.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Сегодня пришла невролог, показала снимки которые я описывал еще 21 декабря, описал ее как остеохондроз шейного отдела позвоночника, т.к. имелась уплотненность замыкательных пластин, краевые задние выросты тел С-позвонков, в функциональных снимках патологических изменений не обнаружил.

Но не это суть, неврологу не нравится суженность между атлантом и затылочной костью, особенно во время функциональных проб.

Хочет поставить синдром Арнольда-Киари.

Так ли это?

  • Первый снимок прямой и боковой, второй снимок максимально сгибание и разгибание в шейном отделе позвоночника
ID:61819
Цель публикации: 
Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1376

Фантазирует невролог.

Alex аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.06.2009 - 16:43
Публикации: 174

Похоже, что не только фантазирует, но и не знаком с анатомическими изменениями при аномалии Арнольда-Киари, которые искать нужно на МРТ.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Даже рыться в нете не хочется. Навскидку... http://www.neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=23

Только при чем тут кранио-вертебральный переход на классическом ("костном") рентгене? Попросите невролога предоставить информацию о корреляции данного синдрома и изменений на вертеброграммах. Так... Для изучения инфы, повышения собственного образования и дабы не допустить в его глазах в будущем оплошности. smiley

Verum plus uno esse non potest.

aziat84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 18:39
Публикации: 191

brainmodel wrote:

Даже рыться в нете не хочется. Навскидку... http://www.neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=23

Только при чем тут кранио-вертебральный переход на классическом ("костном") рентгене? Попросите невролога предоставить информацию о корреляции данного синдрома и изменений на вертеброграммах. Так... Для изучения инфы, повышения собственного образования и дабы не допустить в его глазах в будущем оплошности. smiley

Спасибо всем за комментарии.

На сайте http://www.zhuravlev.info/modules.php?name=Eponyms_Web&op=article&rg=106&k=105&id=42

имеются вот такие рентген признаки: Окципитализация 1 шейного позвонка. Платибазия, базилярная импрессия, сужение большого затылочного отверстия. Вертебральная ангиография: аномальное положение задней мозжечковой артерии. КТ или МРТ: Смещение содержимого задней черепной ямки каудально через большое затылочное отверстие и ущемление в нем.

Мне интересно, возможно ли "прочитать" выделенным шрифтом признаки на обычной рентгенограмме.

Fiat lux!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Если неврологу хочется, так пусть ставит..., хотеть не вредно..., а невролог дама, али мужик?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Alex wrote:
Похоже, что не только фантазирует, но и не знаком с анатомическими изменениями при аномалии Арнольда-Киари, которые искать нужно на МРТ.

Только МРТ, а другое ни-ни?

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1376

aziat84 wrote:

brainmodel wrote:

Даже рыться в нете не хочется. Навскидку... http://www.neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=23

Только при чем тут кранио-вертебральный переход на классическом ("костном") рентгене? Попросите невролога предоставить информацию о корреляции данного синдрома и изменений на вертеброграммах. Так... Для изучения инфы, повышения собственного образования и дабы не допустить в его глазах в будущем оплошности. smiley

Спасибо всем за комментарии.

На сайте http://www.zhuravlev.info/modules.php?name=Eponyms_Web&op=article&rg=106&k=105&id=42

имеются вот такие рентген признаки: Окципитализация 1 шейного позвонка. Платибазия, базилярная импрессия, сужение большого затылочного отверстия. Вертебральная ангиография: аномальное положение задней мозжечковой артерии. КТ или МРТ: Смещение содержимого задней черепной ямки каудально через большое затылочное отверстие и ущемление в нем.

Мне интересно, возможно ли "прочитать" выделенным шрифтом признаки на обычной рентгенограмме.

ну http://ppt4web.ru/medicina/shumakov-a-v-luchevaja-diagnostika-zabolevanijj-pozvonochnika-i-pozvonochnogo-kanala-chast-.html  здесь есть слайд(46-ой), как должна выглядеть окципитализация атланта

Alex аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.06.2009 - 16:43
Публикации: 174

На МРТ Киари I попадается у взрослых довольно часто, как привило является случайной находкой, практически никогда не предполагается неврологом до проведения МРТ. Когда невролог всё же предполагает эту аномалию, то чаще всего (процентов 95) её на МРТ нет. Крайне редко при выявленном Киари I у взрослых попадаются сопутствующие костные аномалии. Окципитализацию С1 можно увидеть на прямой рентгенограмме выполненной через открытый рот, на боковой - пркатически нет шансов, т.к. заметить слияние мыщелков затылочной кости с боковыми массами С1 нереально. По РКТ - нет проблем. Самое главное, что отсутствие костных аномалий не исключает наличие Киари I. Так что, по стандартным рентгенограммам об этой аномалии говорить несерьёзно.

aziat84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 18:39
Публикации: 191

Катенёв Валентин Львович wrote:

Если неврологу хочется, так пусть ставит..., хотеть не вредно..., а невролог дама, али мужик?

это женщина 50-55 лет

Alex wrote:
На МРТ Киари I попадается у взрослых довольно часто, как привило является случайной находкой, практически никогда не предполагается неврологом до проведения МРТ. Когда невролог всё же предполагает эту аномалию, то чаще всего (процентов 95) её на МРТ нет. Крайне редко при выявленном Киари I у взрослых попадаются сопутствующие костные аномалии. Окципитализацию С1 можно увидеть на прямой рентгенограмме выполненной через открытый рот, на боковой - пркатически нет шансов, т.к. заметить слияние мыщелков затылочной кости с боковыми массами С1 нереально. По РКТ - нет проблем. Самое главное, что отсутствие костных аномалий не исключает наличие Киари I. Так что, по стандартным рентгенограммам об этой аномалии говорить несерьёзно.
попробую.

 

Fiat lux!