Просто показать

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Здесь все ясно, Просто показать динамику. Обратите внимание на период:

 от первого снимка до последнего  прошло несколько месяцев интенсивного лечения ( с июля-по настоящее время).

КАЗЕОЗНАЯ ПНЕВМОНИЯ,-красивая,зараза...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0081.jpg?itok=fBJkKHTZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0083.jpg?itok=cEhgSBbq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0070.jpg?itok=37i8UuKD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0069.jpg?itok=K8zqp3iu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0067.jpg?itok=Z4wM_MeX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0066.jpg?itok=JGVwGfuc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0061.jpg?itok=wMDABp5A
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0062.jpg?itok=Qc22xo-S
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0082.jpg?itok=QBGzCZHC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0086.jpg?itok=EI0aPCua
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0075.jpg?itok=fIyfY1er
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17810/foto0065.jpg?itok=hd6F4TmI
ID:35263
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15085

Я с такой "прелестью" ещё не встречалась. Только в книжках!


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

А у нас-обычное дело.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15085

У нас чаще - очаговый, реже - инфильтративный, ещё реже - каверны, кости по 1 в 1-2 года. В год - человек 14 выяляем


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

У Вас замечательная статистика. Самое редкое у нас-очаговый ( пропускают,видимо, да ведь и жалоб особо при нем нет),чаще-инфильтративный. Сейчас много стало диссеминированного,-ВИЧевых много, они и дают такую статистику. Я и не думала,что Вы работаете в ПТД.Приятный сюрприз.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4041

уже к хирургам и удалять эту красоту.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15085

Миргалина wrote:
У Вас замечательная статистика. Самое редкое у нас-очаговый ( пропускают,видимо, да ведь и жалоб особо при нем нет),чаще-инфильтративный. Сейчас много стало диссеминированного,-ВИЧевых много, они и дают такую статистику. Я и не думала,что Вы работаете в ПТД.Приятный сюрприз.
О нет! Работаю в ЦРБ.Вич больных у нас около 600 на область. Точной цифры не знаю. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2917

МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?

ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...devil

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

NIL! А Вы прекрасно в ЦРБ работаете, если на первом месте у Вас-очаговый! Поздравляю! А ВИЧ больных у нас давно уже за 1000, страшно,что все-молодые. И умирают,у нас зачастую.

КАГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 24.10.2010 - 16:30
Публикации: 199

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Миргалина, а как Вы описали данную рентгенограмму? Спасибо...

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

алкс wrote:

МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?

ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...devil

Да нет,алкс! Это типичная картина- секвестры так выглядят в полостях распада,-куски "мертвого"легкого отваливаются.Классика.Уж поверьте!

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 45 минут 38 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10476

Хороша,казеозка.Спасибо,Миргалина.Я такую видел вживую раза три,остальное-учебники и демонстрации.Летальность при таких делах очень высока.Знаю,что рекомендуется хирургическое лечение.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

Ну, хирургия,в последнюю очередь. Здесь еще бабушка надвое сказала. Процесс-то активный.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2917

Миргалина wrote:
алкс wrote:

МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?

ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...devil

Да нет,алкс! Это типичная картина- секвестры так выглядят в полостях распада,-куски "мертвого"легкого отваливаются.Классика.Уж поверьте!

Верю - классика секвестрации, не казеозной пневмонии. Казеозной - хорошо бы, еще в легких, кого-то или что-то иметь - тогда полностью Ваш. Но сомневаюсь.... Секвестрация - само собой , но при таких процессах -  без нигде и никто в легких...

А тогда ТБ + точно? А остальные пробы на ТБ как? А на грибы? smiley ( Гадкий я!)

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4041

написать и проставить даты на рентгенограммы

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

алкс wrote:

Миргалина wrote:
алкс wrote:

МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?

ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...devil

Да нет,алкс! Это типичная картина- секвестры так выглядят в полостях распада,-куски "мертвого"легкого отваливаются.Классика.Уж поверьте!

Верю - классика секвестрации, не казеозной пневмонии. Казеозной - хорошо бы, еще в легких, кого-то или что-то иметь - тогда полностью Ваш. Но сомневаюсь.... Секвестрация - само собой , но при таких процессах -  без нигде и никто в легких...

А тогда ТБ + точно? А остальные пробы на ТБ как? А на грибы? smiley ( Гадкий я!)

Да и МБТ имеются,"сыпется" прям. Все чинно,благородно,течет себе казеозная пневмония. А как бы Вы хотели при такой-то массивной (tbc!) инфильтрации,-и без секвестров???? В мелких инфильтратах,и то полости, в кавернах опять же,-тож с секвестрами. А здесь то и сам Бог велел, хулиган! ( Это я любя)

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2482

Первый раз такое вижу. А как поживает левое легкое , при таком развале в правом, там нет "заразы"?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2685

Спасибо. Вообще с таким не сталкиваюсь!

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2917

Миргалина! Я тоже к Вам  ...дружу... Но учитывая мою гадкость...

Тогда - это как раз не классика казеозной туб.! Это необычно! Это супер! Когда обычно - так там все в дыму, в очагах + распад, особенно двухсторонние. И состояние  больных - завещательное. Таких четких односторонних изменений при казеозах не видал, спасибо за верифицированный случай.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

Пока уходила,возникли вопросы,отвечу по-порядку. 1.хронология:каждые 4 тмг в одном ряду(прямые)-июль-октябрь-ноябрь-январь 2014г. Обратите внимание,как формируется цирроз в/д правого легкого: как постепенно "уезжают"трахея,правый корень, малая м/долевая щель.средостение.В результате, в лучшем случае сформируется цирроз,в худшем-летальный исход(здесь он уже не грозит, этот этап пройден.Как говорил алкс,состояние больного было завещательным),может сформироваться ФКТКазеозная пневмония-это ,как правило-лобит,не меньше.Насчет засева:если бы это было левое легкое-скоре всего "живого"места мы бы там не увидели.В правом(а почему-то в подавляющем большинстве страдает именно оно)+ очаги и фокусы в н/д и ср/д.Здесь тоже есть немногочисленные очаги засева-их просто не видно(тмг сделаны "пожестче",чтобы наблюдать за поведением деструкции.)Не забывайте,что еще проводится интенсивная терапия. Эксклюзивно для алкса:потому-то казеозная пневмония и выделена отдельно как форма от инфильтративного ,что состояние больных-тяжелое и требует совершенно другой лечебной тактики. И все-таки это классика.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2482

Миргалина wrote:
Пока уходила,возникли вопросы,отвечу по-порядку.
Спасибо!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4041

по казеозной пневмонии представлен главным рентгенологом сайта В.Л. Катеневым.

http://www.radiomed.ru/publications/ogk-tubierkulioz-kazieoznaia-pnievmoniia#comment-108691

В России издана книга "Казеозная пневмония". Руководство для врачей. М.,2008. Авторы: В.В.Ерохин, В.Ю.Мишин и др.

 

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2917

Примечание: кому интересно - снимки тех, кто еще жив на 2014г. при казеозных пневмониях( мои наблюдения) 3 случая пока.

Приложения: 
1.jpg3.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2917

2

Приложения: 
4.jpg5.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2917

3

Приложения: 
6.jpg7.jpg10.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 45 минут 38 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10476

Спасибо,коллеги!Такое показать не совсем просто.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4041

показательный. Тотальное затемнение с множественными просветлениями по типу"швейцарского сыра"

Приложения: 
makiavel.png
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15085

Такое впречатление, что путешествие во времени совершила, в начало прошлого века.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 45 минут 38 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10476

Это не прошлый век.Это реалии наших дней.Туберкулёз вечен.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Так значит, "казеозная пневмония" (снимки в начале ветки) является казеозной стопудово?

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

Катенёв Валентин Львович wrote:

Так значит, "казеозная пневмония" (снимки в начале ветки) является казеозной стопудово?

Да

Танюшка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 16.12.2013 - 14:23
Публикации: 179

Возможно - туберкулезный лобит, с распадом. На обзорной, нет отсевов? 

 

С уважением, Татьяна

Михай

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

Казеозная пневмония-практически всегда туб.лобит ( выше писала).Отсевы были.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 16 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4041

Образование полостей распада началось с периферии. (см.рисунок). В этом есть что-то необычное или это характерно для КП?

Приложения: 
foto0081.jpg
Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

Nikolas wrote:

Образование полостей распада началось с периферии. (см.рисунок). В этом есть что-то необычное или это характерно для КП?

По -всякому бывает.обычно полости формируются эксцентрично,но ближе к дренирующему бронху.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2240

Динамика

Приложения: 
foto0149.jpgfoto0150.jpg