У Вас замечательная статистика. Самое редкое у нас-очаговый ( пропускают,видимо, да ведь и жалоб особо при нем нет),чаще-инфильтративный. Сейчас много стало диссеминированного,-ВИЧевых много, они и дают такую статистику. Я и не думала,что Вы работаете в ПТД.Приятный сюрприз.
У Вас замечательная статистика. Самое редкое у нас-очаговый ( пропускают,видимо, да ведь и жалоб особо при нем нет),чаще-инфильтративный. Сейчас много стало диссеминированного,-ВИЧевых много, они и дают такую статистику. Я и не думала,что Вы работаете в ПТД.Приятный сюрприз.
О нет! Работаю в ЦРБ.Вич больных у нас около 600 на область. Точной цифры не знаю.
NIL! А Вы прекрасно в ЦРБ работаете, если на первом месте у Вас-очаговый! Поздравляю! А ВИЧ больных у нас давно уже за 1000, страшно,что все-молодые. И умирают,у нас зачастую.
Хороша,казеозка.Спасибо,Миргалина.Я такую видел вживую раза три,остальное-учебники и демонстрации.Летальность при таких делах очень высока.Знаю,что рекомендуется хирургическое лечение.
МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?
ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...
Да нет,алкс! Это типичная картина- секвестры так выглядят в полостях распада,-куски "мертвого"легкого отваливаются.Классика.Уж поверьте!
Верю - классика секвестрации, не казеозной пневмонии. Казеозной - хорошо бы, еще в легких, кого-то или что-то иметь - тогда полностью Ваш. Но сомневаюсь.... Секвестрация - само собой , но при таких процессах - без нигде и никто в легких...
А тогда ТБ + точно? А остальные пробы на ТБ как? А на грибы? ( Гадкий я!)
МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?
ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...
Да нет,алкс! Это типичная картина- секвестры так выглядят в полостях распада,-куски "мертвого"легкого отваливаются.Классика.Уж поверьте!
Верю - классика секвестрации, не казеозной пневмонии. Казеозной - хорошо бы, еще в легких, кого-то или что-то иметь - тогда полностью Ваш. Но сомневаюсь.... Секвестрация - само собой , но при таких процессах - без нигде и никто в легких...
А тогда ТБ + точно? А остальные пробы на ТБ как? А на грибы? ( Гадкий я!)
Да и МБТ имеются,"сыпется" прям. Все чинно,благородно,течет себе казеозная пневмония. А как бы Вы хотели при такой-то массивной (tbc!) инфильтрации,-и без секвестров???? В мелких инфильтратах,и то полости, в кавернах опять же,-тож с секвестрами. А здесь то и сам Бог велел, хулиган! ( Это я любя)
Миргалина! Я тоже к Вам ...дружу... Но учитывая мою гадкость...
Тогда - это как раз не классика казеозной туб.! Это необычно! Это супер! Когда обычно - так там все в дыму, в очагах + распад, особенно двухсторонние. И состояние больных - завещательное. Таких четких односторонних изменений при казеозах не видал, спасибо за верифицированный случай.
Пока уходила,возникли вопросы,отвечу по-порядку. 1.хронология:каждые 4 тмг в одном ряду(прямые)-июль-октябрь-ноябрь-январь 2014г. Обратите внимание,как формируется цирроз в/д правого легкого: как постепенно "уезжают"трахея,правый корень, малая м/долевая щель.средостение.В результате, в лучшем случае сформируется цирроз,в худшем-летальный исход(здесь он уже не грозит, этот этап пройден.Как говорил алкс,состояние больного было завещательным),может сформироваться ФКТКазеозная пневмония-это ,как правило-лобит,не меньше.Насчет засева:если бы это было левое легкое-скоре всего "живого"места мы бы там не увидели.В правом(а почему-то в подавляющем большинстве страдает именно оно)+ очаги и фокусы в н/д и ср/д.Здесь тоже есть немногочисленные очаги засева-их просто не видно(тмг сделаны "пожестче",чтобы наблюдать за поведением деструкции.)Не забывайте,что еще проводится интенсивная терапия. Эксклюзивно для алкса:потому-то казеозная пневмония и выделена отдельно как форма от инфильтративного ,что состояние больных-тяжелое и требует совершенно другой лечебной тактики. И все-таки это классика.
Я с такой "прелестью" ещё не встречалась. Только в книжках!
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
А у нас-обычное дело.
У нас чаще - очаговый, реже - инфильтративный, ещё реже - каверны, кости по 1 в 1-2 года. В год - человек 14 выяляем
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
У Вас замечательная статистика. Самое редкое у нас-очаговый ( пропускают,видимо, да ведь и жалоб особо при нем нет),чаще-инфильтративный. Сейчас много стало диссеминированного,-ВИЧевых много, они и дают такую статистику. Я и не думала,что Вы работаете в ПТД.Приятный сюрприз.
уже к хирургам и удалять эту красоту.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
МММ! По Станиславскому можно? Инф, Тб без обсеменения, с четкой нижней плевральной? границей, полгода лечится. Можно предположить ,что не ВСЕ ясно?
ИМХО. Новообразование легкого, с компрессией трахеи, уж кто- не скажу, меньше всего ТБ, больше кто-то грибковый или подобный процесс, или еще что...
NIL! А Вы прекрасно в ЦРБ работаете, если на первом месте у Вас-очаговый! Поздравляю! А ВИЧ больных у нас давно уже за 1000, страшно,что все-молодые. И умирают,у нас зачастую.
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Миргалина, а как Вы описали данную рентгенограмму? Спасибо...
Хороша,казеозка.Спасибо,Миргалина.Я такую видел вживую раза три,остальное-учебники и демонстрации.Летальность при таких делах очень высока.Знаю,что рекомендуется хирургическое лечение.
Ну, хирургия,в последнюю очередь. Здесь еще бабушка надвое сказала. Процесс-то активный.
Верю - классика секвестрации, не казеозной пневмонии. Казеозной - хорошо бы, еще в легких, кого-то или что-то иметь - тогда полностью Ваш. Но сомневаюсь.... Секвестрация - само собой , но при таких процессах - без нигде и никто в легких...
А тогда ТБ + точно? А остальные пробы на ТБ как? А на грибы?
( Гадкий я!)
написать и проставить даты на рентгенограммы
Первый раз такое вижу. А как поживает левое легкое , при таком развале в правом, там нет "заразы"?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Спасибо. Вообще с таким не сталкиваюсь!
Миргалина! Я тоже к Вам ...дружу... Но учитывая мою гадкость...
Тогда - это как раз не классика казеозной туб.! Это необычно! Это супер! Когда обычно - так там все в дыму, в очагах + распад, особенно двухсторонние. И состояние больных - завещательное. Таких четких односторонних изменений при казеозах не видал, спасибо за верифицированный случай.
Пока уходила,возникли вопросы,отвечу по-порядку. 1.хронология:каждые 4 тмг в одном ряду(прямые)-июль-октябрь-ноябрь-январь 2014г. Обратите внимание,как формируется цирроз в/д правого легкого: как постепенно "уезжают"трахея,правый корень, малая м/долевая щель.средостение.В результате, в лучшем случае сформируется цирроз,в худшем-летальный исход(здесь он уже не грозит, этот этап пройден.Как говорил алкс,состояние больного было завещательным),может сформироваться ФКТКазеозная пневмония-это ,как правило-лобит,не меньше.Насчет засева:если бы это было левое легкое-скоре всего "живого"места мы бы там не увидели.В правом(а почему-то в подавляющем большинстве страдает именно оно)+ очаги и фокусы в н/д и ср/д.Здесь тоже есть немногочисленные очаги засева-их просто не видно(тмг сделаны "пожестче",чтобы наблюдать за поведением деструкции.)Не забывайте,что еще проводится интенсивная терапия. Эксклюзивно для алкса:потому-то казеозная пневмония и выделена отдельно как форма от инфильтративного ,что состояние больных-тяжелое и требует совершенно другой лечебной тактики. И все-таки это классика.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
по казеозной пневмонии представлен главным рентгенологом сайта В.Л. Катеневым.
http://www.radiomed.ru/publications/ogk-tubierkulioz-kazieoznaia-pnievmoniia#comment-108691
В России издана книга "Казеозная пневмония". Руководство для врачей. М.,2008. Авторы: В.В.Ерохин, В.Ю.Мишин и др.
Примечание: кому интересно - снимки тех, кто еще жив на 2014г. при казеозных пневмониях( мои наблюдения) 3 случая пока.
2
3
Спасибо,коллеги!Такое показать не совсем просто.
показательный. Тотальное затемнение с множественными просветлениями по типу"швейцарского сыра"
Такое впречатление, что путешествие во времени совершила, в начало прошлого века.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Это не прошлый век.Это реалии наших дней.Туберкулёз вечен.
Так значит, "казеозная пневмония" (снимки в начале ветки) является казеозной стопудово?
Да
Возможно - туберкулезный лобит, с распадом. На обзорной, нет отсевов?
С уважением, Татьяна
Михай
Казеозная пневмония-практически всегда туб.лобит ( выше писала).Отсевы были.
Образование полостей распада началось с периферии. (см.рисунок). В этом есть что-то необычное или это характерно для КП?
По -всякому бывает.обычно полости формируются эксцентрично,но ближе к дренирующему бронху.
Динамика