Уважаемые коллеги! Хотелось бы знать ваши мнения.
Пациент 17 лет (скоро исполняется 18). Обследуется для военкомата. Жалобы: периодически, при физических нагрузках, «покалывание» в области пяточных костей. Объективно: снижение высоты продольных сводов стоп, среднетяжелой степени. В момент осмотра боли в стопах нет.
Рентгеновские снимки: 1 и 2 – от 18.01.11 (в 16 лет).11, 3 и 4 – от 07.12.12 (в 17 лет). Извините за качество и порядок расположения – других фотографий нет.
А в чем вопрос, Виталий Юрьевич? На мой взгляд (циферок не вижу), продольное плоскостопие 2 ст., таранно-ладьевидный артроз 1 ст.
Андрей Юрьевич
В обоих пяточных костх, больше справа, видятся просветления неправильной формы?
Да, все так и есть. Вопрос в состоянии пяточных костей.
Вот-вот, об этом и речь.
Такое уже обсуждалось-костные кисты, доброкачественные образования типа липом или фибром, для верификации рекомендовано было МРТ.
Лучше поработать с яркостью и контрастностью. А еще лучше с коллиматером
Все это какое-то неопределенное, без чеких контуров. Формирование Советской Армии обходилось без этих сомнений. Впрочем, если молодой человек не хочет служить, может оплатит современное дообследование. Только пусть не забудет записать на диск.
В былое время у нас откашивали и с кистами позрачной перегородки.
Андрей Юрьевич
Годен он к службе и в каких войсках-решать не рентгенологу. Мы обязаны описать все, что видим, а все потому, что у каждого призывника (как и у каждого больного) есть право потом. после драки, подать прошение об экспертизе, а потом (не дай Бог) в суд. Ребята из этих органов задают такие детские вопросы, на которые совершенно нет ответов!
Никаких кист, фибром/липом здесь нет. Имеется "пятно" физиологического просветления в структуре тела пяточной кости (с обеих сторон, которое давным-давно описано во всех классических руководствах (начиная с немцев). На фоне этих пятен имеются единичные очаговые эностозы. Артроз неубедителен: по приказу - 1 степень это сужение суставной щели ТПЛС до 50%, тыльные остеофиты ладьевидных костей до 1 мм, утолщение зоны субхондрального остеосклероза. Из трех признаков первых двух нет.
Verum plus uno esse non potest.
А где я писал, что это решать рентгенологу?
А кто с эти спорит? Просто изменений неочевидны. Я считаю, что структура существенно не изменена. У Вас обратное мнение? Ради Бога.. Это как со стадиями артроза: одни видят одну, другие (совершенно искренне) другую.
Если у Вас есть подборка материала по объемным образованиям пяточной кости, опубликуйте здесь, или дайте ссылку, пожалуйста.. Только польза будет
Андрей Юрьевич
Нет, даже не думаю спорить. Кстати насчет отсутствия артроза полностью с Вами согласна. Не могу открыть предыдущие страницы, но проходила такая тема "молодой человек хочет служить"-еще выясняли-как чертить линии при плоскостопии. Там же выкладывалить рентгенограммы с различными образованиями пяточной кости.
Все нормально с пяточными костями.
Какие углы и высота свода? Данных за артроз не вижу. В данном случае заключение рентгенолога основное, дальше травматологи или хирурги добросовестно перенесут в диагноз.
[/quote]
Да, все так и есть. Вопрос в состоянии пяточных костей.
[/quote]
ну так кто ответит на такой вопрос? кт? алкаши в военных коматах знают такое слово. пишите смело.
Да, тема вроде бы «заезженная», но вопросы, тем не менее, возникают.
Роль ортопеда не сводится только к добросовестному перенесению в диагноз заключения рентгенолога. Надо принять решение о дальнейшем ведении пациента, в том числе и о необходимости дообследования. И последнее – не такой уж простой вопрос. МРТ и КТ – весьма дорогостоящие методы диагностики. И если на МРТ в моей поликлинике ставят на очередь (год - полтора) на бесплатные талоны в диагностический центр, то на КТ таковых просто не имеется. А допризывников (при первоначальной постановке на воинский учет) и призывников требуется обследовать в сжатые сроки и бесплатно.
Привожу дословно описания рентгеновских снимков рентгенологом.
От 18.01.11: угол продольного свода справа 1520, слева 1540. Высота продольного свода справа 20 мм, слева 19 мм. Артроз таранно-ладьевидных сочленений I стадии. Мелкокистозные изменения в теле обеих пяточных костей.
Заключение: Продольное плоскостопие II (второй) степени.
От 07.12.12: угол продольного свода правой стопы 1480, левой стопы 1470. Высота продольного свода правой стопы 23 мм, левой стопы 24 мм. Артроз таранно-ладьевидных сочленений I стадии. Локальная порозность тела правой пяточной кости. В сравнении с рентгенографией от 18.01.11 цифровые параметры свода стопы улучшились.
Заключение: Продольное плоскостопие II (второй) степени.
Военкоматом данный пациент направлен для заполнения акта. В направлении военкомата указан DS: Кисты пяточных костей.
Кстати, не могу понять, зачем требуется определение высоты продольного свода стопы. Это лишний, ничего не дающий параметр. Вот если бы вместо него указывался индекс соотношения высоты и длины стопы, тогда другое дело. Но это так, к слову.
В жизни не заполнил ни одного военкоматского акта, но Ваших сомнений не понимаю. Если такая беда с рентгенологами и КТ/МРТ, может есть смысл отправить эти снимки для заключения о наличии/отсутствии пресловутых кист вышестояшему рентгенологу - зав. отд, или выше районному, городскому?
И потом
Ну, не Вы же обеспечиваете эти сжатые сроки и бесплатность. Это дело специально обученных товарищей - организаторов здравоохранения.
Андрей Юрьевич
С рентгенологами беды нет, рентгенолог у нас один, он добросовестный, квалифицированный специалист, я его очень уважаю. Но работа есть работа, все на месте не решить, вопросы иногда возникают. Поэтому мысль насчет консультирования снимков у «вышестоящих» рентгенологов – весьма интересная, спасибо, узнаю, какие здесь есть возможности.
Совершенно верно, Андрей Юрьевич. Но на практике за все отвечает лечащий врач.
Уважаемые коллеги!
Благодарю всех за высказанные мнения.
Подобные просветления иногда являются на самом деле сосудистыми.
+1
+ сверхкомплектные ос тругонум, что впрочем не имеет никакого значения для определения годности к военной службе
кт ответит на этот вопрос. кисты очень хорошо визуализируются и сомнений не будет. у меня такой случай был только недавно. кисту окончательно поставили на кт.
Спасибо, уважаемые коллеги. Итак, большинство за вариант нормы (в отношении пяточных костей), остальные для уточнения рекомендуют МРТ или КТ.