сканограмма на денситометре

Здравствуйте коллеги. Данная сканограмма была сделана на денситомере Hologic по программе IVA. Просьба оценить тела позвонков на предмет деформаций.

ID:49040
Shlyomka аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 28.01.2013 - 11:51
Публикации: 109

Вроде денситометрические сканы не являются диагностическими. Деформация L1есть, но еще не компрессионный перелом.

OsadchiyAS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.09.2011 - 20:58
Публикации: 58

Речь идет не о диагностике остеохондроза, а только о выявлении степени деформации тел позвонков согласно классификации Genant (1993). В данной серии денситометров есть клиническая программа "IVA" CADfx мгновенная оценка деформации. Чувствительность метода 86% специфичность 96%. Как правило мы привыкли ориентироваться на "глаз" и клинику, но 45% деформаций с первой стадией пропускаем. Компрессионный перелом "Crush" это диффузное снижение тела позвонка более чем на 40%. Все остальное считается деформацией. Хотя по данной сканограмме можно и определить нестабильность тел позвоков. Кокое Ваше мнение?

С уважением Антон Сергеевич.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

"Кокое Ваше мнение?"  Никокое)). Можно не только деформации... можно не только нестабильность. Еще можно рост и вес высчитать. Пол (50% вероятность). Оценить легочный рисунок. Один вопрос: НАФИГА?)

 

Для оценки по Genant вроде рентгенография применяется, а не сканограммы. 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

"Компрессионный перелом "Crush" это диффузное снижение тела позвонка более чем на 40%. Все остальное считается деформацией" - откуда такая информация???

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17887

Любовь С. wrote:

..... Один вопрос: НАФИГА?)...


Драсссти, Любовь С., как это НАФИГА? А деньги? "На простака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним что хош..."
"Они же и  кровь отворяют" Т.е., пардон, нестабильность определяют.

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Сдается мне присутствует проекционное искажение изображения...что же тут тогда оценишь? Что то не припомню, чтобы когда либо видел позвонки с такими "задраными" кверху передне-верхними краями.....

OsadchiyAS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.09.2011 - 20:58
Публикации: 58

Для морфометрии тел позвонков по шкале Genant подходит рентгеновский метод исследования (рентгенография с правильной укладкой и сканограмма на денситометре Hologic) по этому вопросу есть множество европейских публикаций на сайте http://www.clinicaldensitometry.com/home . Там ерунду публиковать не будут.

Не то что у нас сейчас идет проверка всех диссертационных советов на предмет плагиата и купленных работ (даже докторских).

С уважением Антон Сергеевич.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17887

OsadchiyAS wrote:

...по этому вопросу есть множество европейских публикаций на сайте http://www.clinicaldensitometry.com/home . Там ерунду публиковать не будут.

Про нестабильность Вы там же почерпнули? Или это свое, выстраданное?

OsadchiyAS wrote:
... Хотя по данной сканограмме можно и определить нестабильность тел позвоков. ..

Андрей Юрьевич

OsadchiyAS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.09.2011 - 20:58
Публикации: 58

Про нестабильность публикаций не много. На данном приборе работаю не очень долго, я вас уверяю что наступит момент и нестабильность меня сама найдет, обязательно опубликую и тогда посмотрим на предмет информативности метода, даже вылажу рентгенвские снимки как эталон.

С уважением Антон Сергеевич.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

OsadchiyAS wrote:

Про нестабильность публикаций не много. На данном приборе работаю не очень долго, я вас уверяю что наступит момент и нестабильность меня сама найдет, обязательно опубликую и тогда посмотрим на предмет информативности метода, даже вылажу рентгенвские снимки как эталон.

Антон Сергеевич, да никто и не сомневается - найдет. Вот только Вы, очевидно, так и не поняли, что нестабильность на статичных снимках не ищут...а именно это Андрей Юрьевич и имел ввиду. Развейте мои сомнения, если Вас не затруднит. Может ошибаюсь в своих умозаключениях.

OsadchiyAS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.09.2011 - 20:58
Публикации: 58

Соврешенно верно, на предмет нестабильности есть рентгенография с функциональной нагрузкой, но есть случаи когда на боковом снимке отмечается нестабильность и в статике, тогда предполагается продолжение исследование в динамике.

С уважением Антон Сергеевич.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

OsadchiyAS wrote:

Соврешенно верно, на предмет нестабильности есть рентгенография с функциональной нагрузкой, но есть случаи когда на боковом снимке отмечается нестабильность и в статике, тогда предполагается продолжение исследование в динамике.

Смещение в статике не есть нестабильность по умолчанию))))).... как то привык к понятию листеза. Нестабильность должна возникнуть на глазах и быть подверждена документально: нет-есть..есть-нет ....и т.д. Все остальные смещения - дело другое.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17887

OsadchiyAS wrote:

...я вас уверяю что наступит момент и нестабильность меня сама найдет,...


Даже не сомневаюсь.

Андрей Юрьевич