Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Бомж. Доставлена в хирургическое отделение с диагнозом "калькуллезный холецистит". Жалобы на легкие не предъявляла. Выраженная кахексия (девушка 37 лет походила на дедушку 73 лет). В мокроте обнаружили МБТ, отправили к фтизиатрам (лишив возможности провести дополнительные исследования, поэтому только эти снимки). Сам же склоняюсь к мнении онкологии, с полостями распада, думаю что в распад мог попасть старый очаг и выделить палочки Коха. Для ФКТ нехарактерная картина, нет ни старых очагов вокруг, ни диссеминации в другое легкое, вовлечение в процесс 3-го сегмента. Зато есть гиповентиляция (апневматоз) средней доли. А каково Ваше мнение, коллеги?
Коли уж выделены БК, в первую очередь надо думать о ТБС. Поражены Sax и S3. Имеется отсев в среднюю долю и S4-5 слева. Инфильтративный ТБС в ф. распада, бронхогенной диссеминации.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Обычно бронхогенная диссеминация (грубо говоря "заплевывание") происходит перекрестно в другое легкое, и в нижние сегменты. А на гиповентиляцию не тянет? И 3-й сегмент - совсем не характерно для tbc, а изменения преимущественно в нем.
При такой выраженности процесса не мудрено заплевать оба легких. А язычки и средняя доля - любимое место бронхогенных отсевов.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
По-моему, имеются очаги отсева и в S8-9 справа.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Ну хорошо, а если бы не было Mbt, на что бы данная R-картина в первую очередь натолкнула, учивывая клинику? Есть ведь и микобактерии не туберкулезные.
Прекрассно понимаю, что это голословно, крайне необходимы результаты дополнительных обследований (бронхоскопия, анализ мокроты на атипию, ТГ и др.) но все же как рентгенологу хотелось бы выжать максимум из R-исследования.
А. как понимать не туберкулёзные микобактерии?
Псевдотуберкулезные палочки. Которые тоже могут дать Mbt +.
Вы знаете, у меня лично первая мысль была бы о ТБС. 1. Характерная инфильтрация. Именно за счет наличия более плотных участков, обусловленных казеозом. 2. Уж очень характерный бронхогенный отсев. 3. Локализация. "Чаще" - это не значит "всегда". Нередко процесс бывает и в S3. 4. Ну и что-то еще, чего я не могу объяснить. Бывает, когда увидишь картинку и внутренний голос говорит:"Это ОН". А почему Вы подумали о ФКТ? Об этой форме мысли не возникало. Нет ни фиброза, ни CV. Небольшое объемное уменьшение вполне объяснимо.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Неужели при инфильтративном туберкулезе может быть интенсивное затенение, местами с четкими бугристыми контурами?
Насчет ФКТ меня убеждали другие...
Я полностью поддержу коллегу lupan, что данных за ФКТ нет.
Я тоже))
А вот за инфильтративный туберкулез... Уж извините..
Думаю, что если сделать ЛТ, бугристых контуров Вы не найдете. По периферии полостей будут волнистые, смазанные контуры. Ну и очаги в окружающей легочной ткани. В общем, классика.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Хороший случай. Динамика будет?
Валентин Львович, к сожалению, нет. Когда выделили МБТ, его просто отправили дальше по этапу. Не люблю "спихнотерапию", не дают толком обследовать, понаблюдать(((( Обязательно наведу справки по этому пациенту, выясню окончательный диагноз.
Спасибо.
ставлю на туберкулёз
Это хорошо, ставите. На какую форму ставите?
А, вдруг окажется сочетанное, вот хохма-то будет.
Туточки, по данным автора тоже "палку" находили.
А, в данном случае, в областной конторе рак поставили, верифицирован случай, я, и в набор изображений вставил. Прошло 2 года, совсем захирел пациент, и лечение в областной конторе (онкологической) было как надо. Недавно, направили на рентгенограмму "по месту жительства" для динамики... Все охнули и "пискнули" - случай выставлялся на сайте, где-то месяц тому. И что? На правой верхушке "хрень" типа туберкуломы и все. Кстати, в областной конторе, окромя гистологии и прочих исследований было сделано КТ, и даже, зачем-то МРТ ( 2 года тому).
Конечно думалось о хроническом абсцессе...
Иногда палочки находят в результате поглощения старых очагов опухолью, в которой позникают очаги мелкофокусного или обычного распада.
Интересно, что образование субплеврально не дало плеврального выпота, как обычно бывает при опухоли, так же можно отметить уровень в большей из полостей, что указывает на дренирование полостей, что способствует вероятной бронхогенной диссеминации/метастазировании, и как сказал уважаемый Михаил Александрович, она происходит в контрлатеральное лёгкое или нижние сегменты поражённого лёгко, тогда смотрим в низ, и видим в IV, V сегментах не метастаз, а инфильтрацию, которой нет на противоположной стороне, ну и плюс палочка, а значит это туберкулёз...
То о чем Вы пишите, в старой литературе называется "бациллы выхода". Все это обычно кончается туберкулезом. Уважаемый коллега! Забудьте про этот тезис. Если Вы сомневаетесь, возьмите мазки и проконсультируйте их в лаборатории тубдиспансера. Туберкулезные палочки они видят очень хорошо. Кроме того, если Вы такой дотошный, то давно бы узнали, подтвердился ли туберкулез. Нам бы написали. Все участники обсуждения были бы Вам очень благодарны. Уж март кончается, а результатов нет. Ждем ответа. С уважением Nikolas.
Пациентка сейчас в областном ТД, лечат инфильтративный tbc.
Спасибо. lupan грамотный рентгенолог и первый указал на туберкулез. Вас смутили четкие и бугристые контуры. Встречается так называемая ложноопухолевая форма инфильтративного туберкулеза легких, которую описал в 1928 г. Г.Р.Рубинштейн. При рентгенотомографическом исследовании выявляются хорошо очерченные от окружающей легочной ткани фокусы уплотнения диаметром 5-6 см, неправильно округлой, овальной формы. Фокусы локализуются в 3-м сегменте, а также в средней и нижней долях. Они связаны "дорожкой" с корнем легкого, в котором выявляются гиперплазированные бронхопульмональные лимфатические узлы. Возможно, что Ваше наблюдение и есть ложноопухолевая форма инфильтративного туберкулеза легких. С уважением Nicolas
Весьма познавательно.
Жаль, что Михаил Побединский перестал работать на сайте.
А ваше мнение по данному случаю Н.А.?
Именно Ваше?
Последний контакт с ним был у меня года два тому назад. Он перехал в Ст. Оскол, работал в частной клинике на МРТ.