Таранная кость

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Коллеги, прошу откликнуться и поучаствовать. Дама 35лет, какая-то травма голеностопа, очередной контроль. Непонятен механизм и субстрат изменений таранной кости.

           Это 28.03.2013г. Коллега пишет компрессионный перелом таранной кости. 

По СКТ между снимками - болезнь Диаза, перелом "задней лодыжки" без смещения. Визуального ряда СКТ нет.

       Это 13.05.2013г. Другой коллега подтверждает Диаза.

 Я весь в сомнениях. Случай не у меня, на глаза попался случайно. Заранее благодарен.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/28.03.2013g1.jpg?itok=PPsli3VZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/13.05.2013.jpg?itok=WTUO4yDX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/13.05.2013_1.jpg?itok=EQrB3RPV
ID:28456
Special.K аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.08.2012 - 23:08
Публикации: 479

как вариант, остеохондральный (субхондральный) перелом.

http://radiopaedia.org/cases/subchondral-fracture-of-talar-dome

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На Радиомеде есть определенная подборка по болезни Диаза -

http://www.radiomed.ru/publications/osteokhondropatiya-diaza-bolezn

но на мой взгляд представленный случай на "Диаза" мало похож...

Возможно корректнее можно говорить о посттравматическом или аваскулярном некрозе.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Да вот все эти вещи (и Диаза) по мыщелкам характерны (и понятны)! А в этом местеsad?

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

Да вот все эти вещи (и Диаза) по мыщелкам характерны (и понятны)! sadА в этом месте?

Вот именно с учетом "места", корректнее Диаза не трогать.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 15 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7758

На мой взгляд, это похоже на болезнь Диаза. Интересное наблюдение! yes Ранее с подобным не сталкивался ( или не писал, т.к. пишем насколько знаем).

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Катенёв Валентин Львович wrote:

На Радиомеде есть определенная подборка по болезни Диаза -

http://www.radiomed.ru/publications/osteokhondropatiya-diaza-bolezn

но на мой взгляд представленный случай на "Диаза" мало похож...

Возможно корректнее можно говорить о посттравматическом или аваскулярном некрозе.

Спасибо за информацию и Ваш огромный труд, Валентин Львович! 

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо за теплые слова уважаемый коллега!

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Коллеги, тема не закрыта)))))smiley

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

Коллеги, тема не закрыта

Это хорошо, что не закрыта...

Что за тенюха?

Приложения: 
13.05._tenyuha..jpg
Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

У меня впечатление, что скиалогическая это "тенюха". Видим мы её и на первом снимке, только +гипс, +некоторый минимальный поворот - и, как сказал один коллега - вуаля!))

С уважением, smiley

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Это на нашей пленочной классике - вуаля! (vega ©), а на этой цифре - не кажется контурообразующим краем. Похоже на кортикальный осколок (тут капсула крепится). Тем более виден на обоих снимках. По таранной- согласен с постом №1, т.к. деформация (импрессия) кортекса имеется и на первичном и на контрольном снимке, вряд-ли некроз.

Verum plus uno esse non potest.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Вот и возникает вопрос - чем же в этом месте так вдавило кортекс (не сломав мыщелков). Насчет кортикального осколка по переднему контуру ББК - может быть.

С уважением, smiley

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Алексей Станиславович wrote:

Вот и возникает вопрос - чем же в этом месте так вдавило кортекс (не сломав мыщелков). 

Помня дискуссию с коллегой Vega, ответ "а черт его знает, как-нибудь" - не прокатит. Это надо рыть литературу, чего сейчас в обозримом доступе не имею.

Verum plus uno esse non potest.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Дискуссия была знатная. Но в мои цели это не входит. Изначально непонятен механизм межмыщелковой импрессии без перелома мыщелков. Может, травматологи в курсе? Первый снимок непосредственно на 3 или 4 день после травмы.

С уважением, smiley

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Алексей Станиславович wrote:

Изначально непонятен механизм межмыщелковой импрессии без перелома мыщелков.

Если предположить, что на схеме 1 указанная точка пилона ББК является наиболее низкой и расположенной посередине блока, то при положении стопы в максимально тыльном сгибании - схема2 - данный край ББК может копремировать блок как раз в указанной зоне.

Приложения: 
taran.jpgtaran2.jpg

Verum plus uno esse non potest.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Как вариант... А если в обратную сторону, тоже может быть?

С уважением, smiley

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Вряд-ли. Передний край пилона не выступает книзу, да и жесткого упора в блок передним краем ББК при разгибании стопы не произойдет, даже если предположить столкновение стопы с опорой подушками плюсны.

Verum plus uno esse non potest.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Да, пожалуй. Спасибо!

С уважением, smiley