Тень в лобной пазухе

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Бобовидная среднеинтенсивная тень правой лобной пазухи 2.2х1 см, с четким ровным контуром, "лежащая" на границе чешуи и орбитальной части лобной кости ближе к верхне-медиальному контуру орбиты. Хорошо видна в полуаксиальной проекции и практически не видна в боковой. Остеома? фиброзный полип? (с учетом "подушек" в гайморовых). Рекомендовал КТ.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150809_01020150809194613.jpg?itok=dIoiuYp3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150809_00820150809194651.jpg?itok=y_hMKE8U
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150809_00920150809194738.jpg?itok=OJso3nvb
ID:58013
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5519

имхо: думаю, вариант нормы, если была бы патология, мы бы что-то увидели и в боковой проекции.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Кажется, полип. На остеому (типичную не похоже).

Но ведь и в боковой видно.

Неоднозначно всё

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2685

Компактная остеома.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5519

Петрович wrote:

Кажется, полип. На остеому (типичную не похоже).

Но ведь и в боковой видно.

Да, вы правы и боковой проекции что-то есть, может быть вариантом строения лобной кости.Предстоит КТ, у неё больше возможностией разобраться в деталях.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

brainmodel, прошу прощения, что влезаю в Вашу тему. Но у меня Вашей фронтальной компания есть. Мне кажется, что они - одного поля ягоды.Пусть уж обсуждаются вместе.

Приложения: 
00046298.jpg000462981.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Они похожи, но ваш черепок симпатичнее: он меньше запрокинут, оттого лобные пазухи видны лучше, а гайморовы (с патологией) хуже. Ещё хуже, что свинцовая диафрагма у Вас не в почёте. А зачем здесь косыночка просвинцованная? 

Неоднозначно всё

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

Петрович wrote:

 Ещё хуже, что свинцовая диафрагма у Вас не в почёте. А зачем здесь косыночка просвинцованная? 

С диафрагмой свои трудности, конструкциональныеdevil. А "косыночка" - имитация защиты щитовидки, сотворенная по настойчивой рекомендиции одного высого ранга проверяющего.Нам то что "люминь - значит люминь". На качество жизн не влияет. Нервные клетки бережёт.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2841

NIL wrote:

..."косыночка" - имитация защиты щитовидки, сотворенная по настойчивой рекомендиции одного высого ранга проверяющего....

Что же такая хитромудрая косынка в данном случае защищает? верхнюю чакру?frown

Verem plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

brainmodel wrote:

Что же такая хитромудрая косынка в данном случае защищает? верхнюю чакру?frown

А ничего она не защищает. laughЛуч с другой стороны идёт.Я ж говорю "ИМИТАЦИЯ". Было тыкнуто пальчиком и сказано сделать. Нам не тяжко, а человеку приятно: слушаются.devil


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2841

А мы на флюорограф в свое время повесили "диафрагму" из старого советского тяжеленного резинового фартука, прорезали дырочку в центре. Методом холостых снимков отцентровали фартук на "коробке" с излучателем, нацарапали на нем иголкой контур этой дырочки, чтобы легче было быстро прилаживать фартук, если среди потока ОГК приходил пациент на ППН. Мне нравилось... типа так. Картинка эта фотошопная, под рукой раельной нет. Диафрагма естессно белая должна быть.

Приложения: 
03.jpg

Verem plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

brainmodel, так вернёмся к нашим "коровам"wink. И что это, во фронтальных пазухах? И родственницы ли моя и Ваша? Я ограничилась описательной частью, без выводов. Непонятка осталась. Хочется разобраться. Увидала у Вас похожее. Села на "хвост".


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

NIL wrote:

Петрович wrote:
 Ещё хуже, что свинцовая диафрагма у Вас не в почёте. А зачем здесь косыночка просвинцованная? 

С диафрагмой свои трудности, конструкциональныеdevil. А "косыночка" - имитация защиты щитовидки, сотворенная по настойчивой рекомендиции одного высого ранга проверяющего.Нам то что "люминь - значит люминь". На качество жизн не влияет. Нервные клетки бережёт.

<< С диафрагмой свои трудности, конструкциональные >>   —  видимо означает Разруху. Если только она не в головах надо объявлять аврал и срочно доводить матчасть до кондиции. А если ещё и в головах, то совсем плохо.

<< косыночка просвинцованная   —  Нам то что "люминь - значит люминь". >>  —  а ведь ваши снимки видит не только "люминь". Как-то насчёт самоуважения непонятно мне…

Неоднозначно всё

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2841

NIL wrote:

... И что это, во фронтальных пазухах? ...

В описательной картине отметил "компактную остеому", требующую дифференцировки с фиброзным полипом. Рекомендовал КТ.

Verem plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

Спасибо


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

Петрович wrote:

<< С диафрагмой свои трудности, конструкциональные >>   —  видимо означает Разруху. Если только она не в головах надо объявлять аврал и срочно доводить матчасть до кондиции. А если ещё и в головах, то совсем плохо.

Так как прозвучал нетонкий намёк на разруху в головах и за "фирму" обидно стало , поясняю, для тех, кому интересно.Аппарат у нас Пульмоскан, отечественного производства. Ход луча - вертикальный. Оснащён горизонтальными створками, а вертикальных отродясь в нём не было (трудности, конструкциональные). Предназначен для проведения флюорогрфии ОГП. А ППН на нём делаем не от хорошей жизни, а что бы как-то  разгрузить старый, чуть живой рентгенаппарат поликлиники.
brainmodel , большое спасибо за идею! Рассказала лаборанту. Вдохновился и почти воплотил. Осталась доводка.

Приложения: 
p140815_091101.jpgp140815_091102.jpgp140815_0918.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2841

Наталья Ивановна, не за что!. Я так понял, это установка сканирующего типа с линейкой детекторов, сканирующая построчно сверху вниз, но однако же с ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ ходом луча, а вертикально движется лишь дуга "трубка-приемник". Я работал на такого типа "Сибирь-Н". Вертикально поле облучения ограничивали ходом дуги (выставлялись уровни - нжняя и верхняя граница, длинна пробега), а горизонтально ограничить - шторки были.

Verem plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

brainmodel wrote:

 Я так понял, это установка сканирующего типа с линейкой детекторов, сканирующая построчно сверху вниз, но однако же с ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ ходом луча, а вертикально движется лишь дуга "трубка-приемник".

Ох, пожалуй "разруха в головах" по адресу пришла . В двух плоскостях заблудилась...Придётся завтра смахнуть пыль с "руководства пользователю."..


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  Тут подошёл Петрович. Поучаствовать в викторине, пока Наталья Ивановна пыль сдувает.

  Посмотрев на ваши телефонограммы, представил следующее: во время экспозиции рентгеновская трубка и узкая вертикальная щель перед ней с одной стороны от объекта, а также вертикальная линейка с датчиками с другой стороны от него, движутся синхронно по горизонтали. Ограничивая диапазон этого движения, можно уменьшать поле облучения справа и слева. Шторочки миниатюрные можно перемещать в вертикальной щели естественно по вертикали и независимо друг от друга, ограничивая поле облучения сверху и снизу. Так что диафрагмировать всё же можно и разруху победить тоже)).

  Я на таких аппаратах не работал и живьём их не видел. Но видел снимки выполненные на них. А ещё в доцифровую эру пришлось выполнять рентгенокимограммы. Принцип схожий с этим у рентгенокимограмм I типа. Проверочный вопрос: если пациент дышал во время экспозиции – диафрагма волнистая? И нижние рёбра тоже? Если так, то я прав. Если же волнисты контуры сердца, то не прав и всё движение системы по вертикали.

Неоднозначно всё

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

Петрович wrote:

 Проверочный вопрос: если пациент дышал во время экспозиции – диафрагма волнистая? И нижние рёбра тоже? Если так, то я прав. Если же волнисты контуры сердца, то не прав и всё движение системы по вертикали.

Если человек дышал или двигался, получаются такие спецэффекты (выбирала самые прикольные) http://radiomed.ru/cases/prikoly-nashego-gorodka


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Значит прав.
 

Неоднозначно всё

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2841

А я неправ. Направление считывания здесь горизонтальное, поэтому артефакты вертикальные. У меня наоборот было.

Verem plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 7 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14153

brainmodel, вот как реализовалась Ваша идея.

Приложения: 
00046809.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2841

Рад был поделиться. Самыми прикольными на этих снимках выходят ушиlaugh

Verem plus uno esse non potest.