Травма

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Всем добрый вечер. Травмпункт. Обратился молодой человек 30-ти лет. Упал на "пятую точку" с велосипеда. Что написать травматологу?

 

Прошу извинить за качество, фоторепродукция.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2861/p1040816.jpg?itok=OPHcSH4O
ID:15719
Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 41 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1512

Перелом крестца. Вчера такой виел на мрт. Только без осколка.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Евгений Второй wrote:
Перелом крестца. Вчера такой виел на мрт. Только без осколка.

А больше ничего не смущает?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 41 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1512

Конечно смущает. Сначала только на боковой снимок глянул, на планшете не особо удобно. Наверное болезнь бехтерева? Нет крестцово-подвздошных и лобкоого сочленений. Каюсь, сверхоглядничал. Попадались раньше переломы позвоночника по окостеневшим межпозвонковым дискам в шейном отделе.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Вот и я в непонятках. Анамнеза никакого (травмпункт). Посмотрел аномалии - не встретил такого. Неужели и вправду ББ? Может, коллеги что подскажут? Не хочется думать о плохом...

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Вполне возможно, что и Бехтерева.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 41 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1512

а чего тут хуже? сакроилеит последней стадии. всё уже срослось. бамбуковая палка вместо позвоночника. должна быть характерная осанка. вот если бы были начальные признаки, субхондральный остеосклероз или нечёткость контура. 

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Вот именно последняя стадия сакроилеита и смущает. Человеку всего 30. Работает сварщиком ( из амбул. карты травмпункта). Да еще на велосипеде гоняет. Увидеть бы его, да как тут увидишь?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Я чего, собственно, выставил этот случай. Может кто-то встречал такую или подобную аномалию?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Покажите,плиз, перелом-я не вижу((

По поводу ББ. Что-то подсказывает мне (или кто-то?))) что это из области аномалии развития.Доснять  позвоночник 

Временно отсутствую на сайте...

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Kat wrote:

Покажите,плиз, перелом-я не вижу((

По поводу ББ. Что-то подсказывает мне (или кто-то?))) что это из области аномалии развития.Доснять  позвоночник и определиться

Здравствуйте, Екатерина. Не в переломе дело. Хотя я склоняюсь к наличию перелома I Со позвонка. Он виден на прямом оригинальном снимке по левому краю. 

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2085

А мне еще здесь показался перелом:

p1040816.jpg
 
Аномалий развития таких не видела
Приложения: 
p1040816.jpg

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 41 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1512

Ну я и писал в крестце, а не в копчике. Там и есть, просто уровень посчитать сложно. S3 или S4

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Единственное.что мне приходит на ум.это разговор с парнем и если нужно будет доснять поясничный отдел.

Но еще раз посмотрев на Rg...все-таки часть сочленений видна...может быть причина в низкой центрации? а в к\п сочленениях все нормально-ведь гоняет же на велосипеде))

Временно отсутствую на сайте...

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2085

Евгений, как я поняла из предыдущего поста автора демонстрации, он имеет в виду перелом 1-го копчикового позвонка

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 41 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1512

2tatyana А я писал в крестце, как и вы. нижняя Ваша линия упирается в осколок. 2Kat Но тем не менее сочленения полностью оссифицированы, чего в норме не бывает.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2085

Да, я поняла, Евгений. Но мой ответ адресовался коллеге Lupan на фразу: "Хотя я склоняюсь к наличию перелома I Со позвонка. Он виден на прямом оригинальном снимке по левому краю"

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

lupan wrote:

Что написать травматологу?

- Перелома (кости) не выявил, посттравматическая деформация (незначительное смещение) в одном из копчиковых суставов (качество...) с учётом травмы вероятна, но не 100% (контроль через 2 недели, а сейчас отметил бы п/травматический листез...

- Бехтерева не усматриваю, с учётом картины "отсутствующего" лонного симфиза - погрешности укладки.

(Если настораживает возможность б-ни Бехтерева, порекомендовал бы в заключении Rg-контроль копчика + L-S в прямой - тогда больного точно не потеряете!)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Спасибо всем за участие в обсуждении. Пересмотрел оригиналы, перелом крестца весьма и весьма вероятен. А увидеть его на репродукциях такого качества... Преклоняюсь.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

lupan wrote:

Спасибо всем за участие в обсуждении. Пересмотрел оригиналы, перелом крестца весьма и весьма вероятен. А увидеть его на репродукциях такого качества... Преклоняюсь.

Спасибо коллега за столь интересный случай. То, что "гоняет на велосипеде", конечно удивительно, но не очень. В своё время коллега Коробейников выставил случай - поясничный отдел позвоночника. Так там была "каша" по типу синдрома Клиппеля-Фейля с выраженными вторичными дистрофическими изменениями, расщеплением и множеством аномальных позвонков, так он жалоб не предъявлял, а таскал полные ульи.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

lupan wrote:

Пересмотрел оригиналы, перелом крестца весьма и весьма вероятен...

- Перелом крестца исключён (для себя со 100% гарантией!). Если Вы в т.ч. имеете в виду коммент №11, то там его нет (опираюсь на случаи из практики). Да и ходить бы не смог после перелома крестца, не то что на велосипеде!..

Катенёв Валентин Львович wrote:

То, что "гоняет на велосипеде", конечно удивительно, но не очень. В своё время коллега Коробейников выставил случай - поясничный отдел позвоночника. Так там была "каша" по типу синдрома Клиппеля-Фейля с выраженными вторичными дистрофическими изменениями, расщеплением и множеством аномальных позвонков, так он жалоб не предъявлял, а таскал полные ульи.

- Врождённые аномалии компенсируются дистрофическими изменениями, а острая травма - ничем : вещи разные.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011