Турецкое седло

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина. 57 лет. Направлена от хирурга с подозрением на перелом костей черепа, сотрясение гм. Перелома костей черепа на снимках не выявлено, но зацепило турецкое седло.На снимке, спинка турецкого седла деформирована, отклонена кзади. как бы вы записали эти изменения и каким было бы заклбчение? Выскажите пожалуйста свои мнения, после этого, я напишу чем закончилось и результат дообследования.

ID:60915
Цель публикации: 
karnavallll аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 неделя назад
Зарегистрирован: 08.09.2013 - 19:08
Публикации: 174

Могу ошибаться, но из-за неровной укладки ( основание седла имеет 2-а контура) скиалогически возникает такая картинка. Как будто линейный дефект в основании спинки, но врят ли перелом, скорее то же скиалогия... Могу ошибаться

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

karnavallll wrote:

Могу ошибаться, но из-за неровной укладки ( основание седла имеет 2-а контура) скиалогически возникает такая картинка. Как будто линейный дефект в основании спинки, но врят ли перелом, скорее то же скиалогия... Могу ошибаться

пересняли повторно турецкое седло, прицельно и строго боком. Та же картина. Снимок светловат, поэтому не выкладываю сюда.

Елена

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 43 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14444

Норма.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2253

Симптом "псевдотрещины" спинки турецкого седла  не исключает  наличие микроаденомы гипофиза. Интересен результат дообследования (МРТ?) 

Анатолий Петрович

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

А. Горюнов wrote:

Симптом "псевдотрещины" спинки турецкого седла  не исключает  наличие микроаденомы гипофиза. Интересен результат дообследования (МРТ?) 

Я написала: деформация спинки турецкого седла, с отклонением ее кзади (псевдотрещина). Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?) рекомендовано: МРТ головного мозга,  с целью исключения патологических изменений. Сегодня пациентка приходила в поликлинику, сказала, что подаст в суд, тк доктор поставила не верный диагноз и диагностировала рак головного мозга. Заключение МРТ - синдром пустого турецкого седла. Теперь, меня мучает вопрос, а стоило ли высказывать свои мысли в заключении?  

Елена

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7238

Не пугайтесь. Много чего больные обещают. Скорее деньги жалеют. А описали свои сомнения правильно. А вдруг чего-то и нашли. Хотя бы симптом "пустого" седла.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2253

А. Горюнов wrote:

Симптом "псевдотрещины" спинки турецкого седла  не исключает  наличие микроаденомы гипофиза. Интересен результат дообследования (МРТ?) 

Я написала: деформация спинки турецкого седла, с отклонением ее кзади (псевдотрещина). Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?) рекомендовано: МРТ головного мозга,  с целью исключения патологических изменений. Сегодня пациентка приходила в поликлинику, сказала, что подаст в суд, тк доктор поставила не верный диагноз и диагностировала рак головного мозга. Заключение МРТ - синдром пустого турецкого седла. Теперь, меня мучает вопрос, а стоило ли высказывать свои мысли в заключении?  

Считаю Ваши действия  в данном случае правильными и профессиональными.  И выявленные изменения при МРТ, частично подтвердили Ваше предположение о патологических изменениях турецкого седла, селлярной области. В заключении МРТ: синдром "пустого" турецкого седла, а это уже не норма, а патология: "Под термином синдром «пустого» турецкого седла (ПТС) следует понимать пролабирование супраселлярной цистерны в полость турецкого седла, сопровождающееся клинической картиной головной боли, нейроэндокринных и зрительных расстройств." http://www.radiomed.ru/publications/gm-pustoe-turetskoe-sedloТак, что лечащему врачу Вы своими действиями  помогли, в плане дальнейшего ведения и лечения  данной пациентки.  А по ее заявлениям, есть - что лечить.

 

 

Анатолий Петрович

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

И.Бондаренко wrote:

Не пугайтесь. Много чего больные обещают. Скорее деньги жалеют. А описали свои сомнения правильно. А вдруг чего-то и нашли. Хотя бы симптом "пустого" седла.

спасибо, радует одно- начальство на моей стороне. Хуже было бы, если об этом вообще не написать ,я думаю. Нас учили- ожидаем худшего, надеемся на лучшее. 

Елена

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

А. Горюнов wrote:

А. Горюнов wrote:

Симптом "псевдотрещины" спинки турецкого седла  не исключает  наличие микроаденомы гипофиза. Интересен результат дообследования (МРТ?) 

Я написала: деформация спинки турецкого седла, с отклонением ее кзади (псевдотрещина). Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?) рекомендовано: МРТ головного мозга,  с целью исключения патологических изменений. Сегодня пациентка приходила в поликлинику, сказала, что подаст в суд, тк доктор поставила не верный диагноз и диагностировала рак головного мозга. Заключение МРТ - синдром пустого турецкого седла. Теперь, меня мучает вопрос, а стоило ли высказывать свои мысли в заключении?  

Считаю Ваши действия  в данном случае правильными и профессиональными.  И выявленные изменения при МРТ, частично подтвердили Ваше предположение о патологических изменениях турецкого седла, селлярной области. В заключении МРТ: синдром "пустого" турецкого седла, а это уже не норма, а патология: "Под термином синдром «пустого» турецкого седла (ПТС) следует понимать пролабирование супраселлярной цистерны в полость турецкого седла, сопровождающееся клинической картиной головной боли, нейроэндокринных и зрительных расстройств." http://www.radiomed.ru/publications/gm-pustoe-turetskoe-sedlo. Так, что лечащему врачу Вы своими действиями  помогли, в плане дальнейшего ведения и лечения  данной пациентки.  А по ее заявлениям, есть - что лечить.

 

 

:) спасибо большое. Тоже проштудировала уже все, что можно было, по поводу изменений турецкого седла при этом синдроме. Немного недоумеваю, как в моих словах услышали "рак", если изначально Аденома - это доброкачественное образование:/  

Елена

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12695

..... Немного недоумеваю, как в моих словах услышали "рак", если изначально Аденома - это доброкачественное образование:/  

Ну, вы сами поддали жару  

..... Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?)

Гипофиз, все-таки, не головной мозг.

Андрей Юрьевич

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Андрей Юрьевич wrote:

..... Немного недоумеваю, как в моих словах услышали "рак", если изначально Аденома - это доброкачественное образование:/  

Ну, вы сами поддали жару  

..... Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?)

Гипофиз, все-таки, не головной мозг.

гипофиз не мозг, но его придаток, разве не так?  

Елена

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12695

Андрей Юрьевич wrote:

..... Немного недоумеваю, как в моих словах услышали "рак", если изначально Аденома - это доброкачественное образование:/  

Ну, вы сами поддали жару  

..... Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?)

Гипофиз, все-таки, не головной мозг.

гипофиз не мозг, но его придаток, разве не так?  

Придаток. У матки тоже есть придатки. Не пишем же "образование матки" при образовании в яичнике.

Андрей Юрьевич

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Андрей Юрьевич wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

..... Немного недоумеваю, как в моих словах услышали "рак", если изначально Аденома - это доброкачественное образование:/  

Ну, вы сами поддали жару  

..... Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?)

Гипофиз, все-таки, не головной мозг.

гипофиз не мозг, но его придаток, разве не так?  

Придаток. У матки тоже есть придатки. Не пишем же "образование матки" при образовании в яичнике.

так и знала, что вы так напишете)  а если серьёзно, спасибо за поправку, больше не повторю эту грубую ошибку.

Елена

Anatoli4 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2010 - 20:26
Публикации: 154

А. Горюнов wrote:

А. Горюнов wrote:

Симптом "псевдотрещины" спинки турецкого седла  не исключает  наличие микроаденомы гипофиза. Интересен результат дообследования (МРТ?) 

Я написала: деформация спинки турецкого седла, с отклонением ее кзади (псевдотрещина). Заключение: нельзя исключить образование головного мозга (аденома гипофиза?) рекомендовано: МРТ головного мозга,  с целью исключения патологических изменений. Сегодня пациентка приходила в поликлинику, сказала, что подаст в суд, тк доктор поставила не верный диагноз и диагностировала рак головного мозга. Заключение МРТ - синдром пустого турецкого седла. Теперь, меня мучает вопрос, а стоило ли высказывать свои мысли в заключении?  

Считаю Ваши действия  в данном случае правильными и профессиональными.  И выявленные изменения при МРТ, частично подтвердили Ваше предположение о патологических изменениях турецкого седла, селлярной области. В заключении МРТ: синдром "пустого" турецкого седла, а это уже не норма, а патология: "Под термином синдром «пустого» турецкого седла (ПТС) следует понимать пролабирование супраселлярной цистерны в полость турецкого седла, сопровождающееся клинической картиной головной боли, нейроэндокринных и зрительных расстройств." http://www.radiomed.ru/publications/gm-pustoe-turetskoe-sedlo. Так, что лечащему врачу Вы своими действиями  помогли, в плане дальнейшего ведения и лечения  данной пациентки.  А по ее заявлениям, есть - что лечить.

 

 

Сам по себе синдром "турецкого седла" не имеет достоверной связей с клинической симптоматикой, в частности с внутричерепной гипертензией. Не могу найти источник, но достаточно давно читал данные рандомизированного триала, там было сказано, что приблизительно у 50% пациентов с доказанной ВЧГиперТ не было "пустого" турецкого седла, также как и наличие оного не давало клиники в значительной доле пациентов. Также важно, что о синдроме ВЧГТ, при выявлении пустого тур седла на МРТ, правомерно говорить когда имеется раширение субарахноидальных пространств по ходу зрительных нервов, уплощение дорзальных поверхностей глазных яблок, сужение передних рогов боковых желудочков (ланцетообразное). Это из того, что помню. 

Anatoli4 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2010 - 20:26
Публикации: 154

Также указанные признаки, сами по себе, имеют не большую специфичность и чувствительность.