Я, конечно, понимаю, что варусная деформация, постменопаузальный остеопороз и всё такое. Но ведь коленный сустав из тех, на которых долго не попляшешь. Откуда же усталостный перелом? Может, больная терпеливая и подвижная попалась?
Я, конечно, понимаю, что варусная деформация, постменопаузальный остеопороз и всё такое. Но ведь коленный сустав из тех, на которых долго не попляшешь. Откуда же усталостный перелом? Может, больная терпеливая и подвижная попалась?
У Рейнберга целый раздел этому посвящен и картинок разных много. Но желательно все прочесть, а потом к картинкам - все прояснится.
Перелома в обычном понимании нет, но зона репаративного остеосклероза несомненна. Что-то извилистое вроде просветления видится в боковой проекции. Александр Викторович, есть ли локальная болезненность в той зоне (может была)? Без клиники тут можно много нафантазировать и без пользы. Тем более что "коленьями" она страдает уж годы, и к тому есть стопудовая рентгенологическая симптоматика, а вот появилось ли что-то новое в её страданиях 3-5 недель назад интересно и если да, то можно стресс-перелом означить-озвучить.
Перелома в обычном понимании нет, но зона репаративного остеосклероза несомненна. Что-то извилистое вроде просветления видится в боковой проекции. Александр Викторович, есть ли локальная болезненность в той зоне (может была)? Без клиники тут можно много нафантазировать и без пользы. Тем более что "коленьями" она страдает уж годы, и к тому есть стопудовая рентгенологическая симптоматика, а вот появилось ли что-то новое в её страданиях 3-5 недель назад интересно и если да, то можно стресс-перелом означить-озвучить.
"коленья" вот основные ее боли, а тут еще и упала на гололеде(как задрали эти морозы, минусовая температура уже месяц)локальная болезненность, умеренная, в зоне интереса имеется. Данный перелом-находка, снимок делался для коленного сустава. на оригиналах хорошо прослеживается линия просветления.
Усталостные переломы кости возникают преимущественно на нижних конечностях, они появляются в участках кости, подверженных действию наибольшего давления, тяги и изгиба, как принято говорить, в местах концентрации напряжения, даже по тому фрагменту, который представлен, складывается впечатление, что это и есть - ТО место...
Что касается анамнеза, думаю распросы с "пристрастием" указали бы нам на какую либо перегрузку за 3-5 недель до этой травмы (по поводу которой, собственно, рентгенисследование и проводилось)))) ).
Что касается анамнеза, думаю распросы с "пристрастием" указали бы нам на какую либо перегрузку за 3-5 недель до этой травмы (по поводу которой, собственно, рентгенисследование и проводилось)))) ).
А я вот думаю, если ОНО действительно было поводом к рентгенисследованию, то большого "пристрастия" в расспросах и не потребовалось бы. Ибо клиника, по моему разумению, в таком случае ярче рентгенограмм.
Ибо клиника, по моему разумению, в таком случае ярче рентгенограмм.
Каждый из нас обладает своим опытом в данном случае...из тех случаев, с которыми мне приходилось встречаться в последнее время (отложившихся в памяти), пациенты являлись в клинику с уже ВЫРАЖЕНЫМИ рентгенологическими изменениями и клиника у них НАРОСТАЛА, т.е - одного конретного дня и часа начала проблем они назвать не могли...правда во всех случаях это были плюсневые кости...но возраст - разный...от девочки 10 лет (танцы) до женщины около 50 лет (прораб на стройке)...а самый последний - женщина за 60 лет - после длительного пешего туристического вояжа
А, не кажется ли уважаемым коллегам, что имеет место "уклонение" б/берцовой и м/берцовой (диафизов) медиально? Очень хочется видить полностью кости голени в прямой проекции, и голеностоп желательно.
Я, конечно, понимаю, что варусная деформация, постменопаузальный остеопороз и всё такое. Но ведь коленный сустав из тех, на которых долго не попляшешь. Откуда же усталостный перелом? Может, больная терпеливая и подвижная попалась?
У Рейнберга целый раздел этому посвящен и картинок разных много. Но желательно все прочесть, а потом к картинкам - все прояснится.
Я понимаю к чему Вы клоните, уважаемый Игорь Иванович. Что это не тот перелом или лоозеровская зона, называйте как хотите, который возникает на фоне физической перегрузки, а тот, который возникает на скомпрометированном участке кости: вершина варусной деформации + остеопороз. Но тогда бы мы видели такое чуть ли не ежедневно у старушек с кривыми ногами и больными "коленьями". Видимо существуют и другие причины. Может избыточный вес, а может избыточная активность бабушки. Я думал Александр Викторович поможет, а он пока молчит...
Не вижу данных за перелом. Данные за артроз.
Да с артрозом то никто и не спорит.
Согласен с автором ветки))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Перелом? Это вопрос терминологии. Обозначил бы как "лоозеровскую зону перестройки", и доснял бы другую конечность.
Андрей Юрьевич
к сожалению фотокопия рентгенограммы не смогла передать той линии просветления и костной мозоли.
данность деф.артроза- несомнительна.
1.С академической точки зрения все так и есть))))
2.Учитывая ТАКУЮ деформацию голеней может быть заинтересованой, в той или иной мере, и противоположная сторона.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А все говорят про коленный сустав или все же про большеберцовую кость?
Я, конечно, понимаю, что варусная деформация, постменопаузальный остеопороз и всё такое. Но ведь коленный сустав из тех, на которых долго не попляшешь. Откуда же усталостный перелом? Может, больная терпеливая и подвижная попалась?
С Гришой согласен, может там просто мозоль старого перелома? И остеопороз!
У Рейнберга целый раздел этому посвящен и картинок разных много. Но желательно все прочесть, а потом к картинкам - все прояснится.
Перелома в обычном понимании нет, но зона репаративного остеосклероза несомненна. Что-то извилистое вроде просветления видится в боковой проекции. Александр Викторович, есть ли локальная болезненность в той зоне (может была)? Без клиники тут можно много нафантазировать и без пользы. Тем более что "коленьями" она страдает уж годы, и к тому есть стопудовая рентгенологическая симптоматика, а вот появилось ли что-то новое в её страданиях 3-5 недель назад интересно и если да, то можно стресс-перелом означить-озвучить.
Неоднозначно всё
Ну, Вы, наверное, согласны, что с падением на гололеде эту рентгеновскую картину не связать. Тут другой анамнез нужен…
Неоднозначно всё
Такая картина могла бы быть, если бы она упала прямо на ноги! Хотя, может сделать контроль, более детальный?
В случае если на рентгенограммах нашла отображение "вся голень", да и голеностоп не плохо, возможно, диагностическая мысль имела бы другое русло?
Усталостные переломы кости возникают преимущественно на нижних конечностях, они появляются в участках кости, подверженных действию наибольшего давления, тяги и изгиба, как принято говорить, в местах концентрации напряжения, даже по тому фрагменту, который представлен, складывается впечатление, что это и есть - ТО место...
Что касается анамнеза, думаю распросы с "пристрастием" указали бы нам на какую либо перегрузку за 3-5 недель до этой травмы (по поводу которой, собственно, рентгенисследование и проводилось)))) ).
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А я вот думаю, если ОНО действительно было поводом к рентгенисследованию, то большого "пристрастия" в расспросах и не потребовалось бы. Ибо клиника, по моему разумению, в таком случае ярче рентгенограмм.
Неоднозначно всё
Каждый из нас обладает своим опытом в данном случае...из тех случаев, с которыми мне приходилось встречаться в последнее время (отложившихся в памяти), пациенты являлись в клинику с уже ВЫРАЖЕНЫМИ рентгенологическими изменениями и клиника у них НАРОСТАЛА, т.е - одного конретного дня и часа начала проблем они назвать не могли...правда во всех случаях это были плюсневые кости...но возраст - разный...от девочки 10 лет (танцы) до женщины около 50 лет (прораб на стройке)...а самый последний - женщина за 60 лет - после длительного пешего туристического вояжа
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вы приводите очень характерный для данной патологии анамнез и жалобы с нарастанием. Это и есть яркая, сиречь типичная клиника).
Неоднозначно всё
А, не кажется ли уважаемым коллегам, что имеет место "уклонение" б/берцовой и м/берцовой (диафизов) медиально? Очень хочется видить полностью кости голени в прямой проекции, и голеностоп желательно.
Согласен. Термин "лоозеровская зона перестройки" более корректен, чем "усталостный перелом".
Так об этом и говорил.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Правильно говорили, очень правильно!
Хорошая ссылка...http://www.radiologyassistant.nl/en/4615feaee7e0a
Пара картинок...вообще то - такого добра на "забугорных" сайтах навалом)))).
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Я понимаю к чему Вы клоните, уважаемый Игорь Иванович. Что это не тот перелом или лоозеровская зона, называйте как хотите, который возникает на фоне физической перегрузки, а тот, который возникает на скомпрометированном участке кости: вершина варусной деформации + остеопороз. Но тогда бы мы видели такое чуть ли не ежедневно у старушек с кривыми ногами и больными "коленьями". Видимо существуют и другие причины. Может избыточный вес, а может избыточная активность бабушки. Я думал Александр Викторович поможет, а он пока молчит...
Пример стресс перелома