Вдох-выдох.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Самый опытный (по стажу) наш коллега часто применяет флгр. на вдохе-выдохе при решении  вопроса о наличии (или отсутствия) пневмонии. Сам я такого нигде не читал, да и на курсах не преподавали, да я это и не приемлю. Возможно Сам Вильгельм Конрад ей такое шепнул? Решил ради истины свою персону подоблучить (жалоб нет), но не вдох-выдох, а Обычно-Мюллер-Вальсальва. Зацените.

.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/na_vdohe_s_zakr.golos_.shchelyu.jpg?itok=tsD-4Ya2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/na_vydohe_s_zakr.golos_.shchelyu_0.jpg?itok=9FLccB97
ID:23730
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9065

Пневмонию точно не увидим. Классика.

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

что я ничего не понял? что с прикорневыми отделами? помогите!

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

cupitur wrote:

что я ничего не понял? что с прикорневыми отделами? помогите!

Это лично мои снимки в:

- в обычном состоянии

-после глубокого выдоха - попытка вдоха при закрытой голос. щели (проба Мюллера)

- после глуб. вдоха - попытка выдоха при закрытой голос. щели (проба Вальсальвы)

Просто хотел показать, как меняется рентгенкартина при различн. физиологич. состояниях. Себя еще пока считаю здоровым, 5км бегу каждое утро легко, еще в прошлое воскресенье 1,5 км плыл по осенней реке.

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

Огромное спасибо!

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1161

Игорь Иванович, как можно резюмировать Ваш эксперимент?

Я как не рентгенолог вижу только изменение тени средостения, на выдохе незначительное смещение влево, на вдохе - расширение тени средостения. Есть ли изменения легочных полей, которые я не замечаю? Если есть, то как они могут отразиться на чтении снимка в сомнительных случаях?

doktor-rentgen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.07.2010 - 20:56
Публикации: 640

Я так понимаю что это проба Мюллера?  На выдохе при попытке вдохнуть с закрытой голосовой щелью за счет присасывающей силы сосуды легких больше наполнились кровью, уменьшилась прозрачность, объем легких и усилился легочной рисунок.

Приложения: 
10.jpg
doktor-rentgen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.07.2010 - 20:56
Публикации: 640

По идее проба Вальсальвы должна помочь в диф. диагностике застоя в легких от интерстициального компонента(пневмосклероза), возможно и от пневмонии.

Леонид аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.01.2011 - 19:33
Публикации: 445

Впервые слышу о таком способе выявления пневмонии.

А при эмфиземе лёгких есть приём  - Вдох-Выдох.

Наш мастодонт ( хотите динозавр) от рентгенологии Соколов Ю.Н. ухитрился с помощью рентгеновских лучей доказать наличие эмфиземы лёгких.

Соколова проба — (Ю. Н. Соколов) метод рентгенологической диагностики хронической эмфиземы легких, основанный на получении трех отдельных рентгенограмм небольшого участка легкого в фазе максимального вдоха, дыхательной паузы и максимального выдоха при одинаковых… …   Большой медицинский словарь

Приложения: 
sokolov_yu.n..png