За экзотикой не соскучились?)))

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина. Оперировн по поводу калькулезного холецистита. Вашему вниманию представлены данные послеоперационной черездренажной холангиографии.

   

Что скажете, коллеги?

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/foto014_0.jpg?itok=q2YVI4Jb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/foto015_0.jpg?itok=uDmPgRgx
ID:38048
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Ещё как соскучились!Увы, желчевыводящие пути - не мой конёк. У нас такие исследования проводятся 1-2 в год. Так что, не судите строго.

Накопала всего много, сомневаюсь, что всё - по делу. Но единственный способ разрешить сомнения - их озвучить.

1. Овальный дефект наполнения в общем печёночном протоке.( камень или какой-то послеоперационный отёк?)

2. Неровность медиальныго контура желчного протока.

3. Стрелками обозначила непонятное мне тенеобразование,подозрительное на выход контраста за пределы ЖВП.

Приложения: 
foto014_0.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

NIL, движетесь в правильном направлении))), только дефект этот не в общем печеночном, а культе пузыря и поддавливает общий печеночный (что бы это было?wink), а вот неровность медиального края холедоха - это ДА...но это еще не все и не самая главная экзотическая составляющая))))...по поводу "депо" отмеченого стрелками - это контраст в луковице 12 п кишки.

Жду дальнейших рассуждений.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 57 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1728

Большой парапапиллярный дивертикул 12-типертной кишки. В культе может быть камень (синдром Мирризи), который не нашли в инфильтрате на операции. Или баллон на катетере (далековато от конца). Что с холедохом - трудно сказать. Дефектом наполнения наверное может выглядеть свежий холедохо-дуодено анастомоз. Без анализа хода операции трудновато.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

По дефекту в культе пузырного - это катетер Фоллея (хирурги сказали иначе все это закрыть было трудно),

по пристеночным дефектам холехоха медиально - перихолангит (он создавал соновные трудности при операции),

по дистальному отделу холедоха - он впадает в дивертикул 12 п кишки, а дефект выполнения в нем и есть сам сосок.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Ну как разжевали, так всё стало ясно, Спасибо.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 57 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1728

Такие дивертикулы встречаются не так уж редко, создают трудности для эрпхг или делают её невозможной. На рентгене видел очень редко, на МРТ довольно часто.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

stovbav wrote:

По дефекту в культе пузырного - это катетер Фоллея (хирурги сказали иначе все это закрыть было трудно),

по пристеночным дефектам холехоха медиально - перихолангит (он создавал соновные трудности при операции),

по дистальному отделу холедоха - он впадает в дивертикул 12 п кишки, а дефект выполнения в нем и есть сам сосок.

Виктор Григорьевич, будем!:)

Голь на выдумки хитра и на камень не похожа - это раз, ага!)) Перихолангит - и такая версия была, это два. Но если дивертикул дефектный - тот, что кнутри, тогда контраст в кишку как-то неудачно вышел - снаружи над ним ... Натальи Ивановны стрелочки как-то от луковицы ДПК далеко. Или её так после операции перетянуло? Может, и там дивертикул лежит новый, большой?)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Nobody wrote:

stovbav wrote:

По дефекту в культе пузырного - это катетер Фоллея (хирурги сказали иначе все это закрыть было трудно),

по пристеночным дефектам холехоха медиально - перихолангит (он создавал соновные трудности при операции),

по дистальному отделу холедоха - он впадает в дивертикул 12 п кишки, а дефект выполнения в нем и есть сам сосок.

Виктор Григорьевич, будем!:)

Голь на выдумки хитра и на камень не похожа - это раз, ага!)) Перихолангит - и такая версия была, это два. Но если дивертикул дефектный - тот, что кнутри, тогда контраст в кишку как-то неудачно вышел - снаружи над ним ... Натальи Ивановны стрелочки как-то от луковицы ДПК далеко. Или её так после операции перетянуло? Может, и там дивертикул лежит новый, большой?)

Завтра на работе схемку набросаю))))...обсудим))))

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Где то так....по сравнению с более менее стандартным)))

Приложения: 
foto015.jpgfoto001.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Спасибо. После Ваших пояснений в #4 так всё и представляла.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

ren_gen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.10.2010 - 19:17
Публикации: 285

инересныое наблюдение. и вроде все понятно, а вот где левой долевой проток?

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

NIL wrote:

Спасибо. После Ваших пояснений в #4 так всё и представляла.

Спасибо за схему, Коллега. Но я Ваш острый взгляд прочёл и со слов.) Просто с луковицей такой складчатой не согласен я. Да с артефактом, что рядом ниже круглится. Нарисую Ничейный взгляд свой я потом.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

ren_gen wrote:

инересныое наблюдение. и вроде все понятно, а вот где левой долевой проток?

 Левого - "нет" и это тоже вопрос....не исключено, что впротоке камень...возможно - ситуационно...такое бывает....бежит туда, куда легче))))

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Nobody wrote:

NIL wrote:

Спасибо. После Ваших пояснений в #4 так всё и представляла.

Спасибо за схему, Коллега. Но я Ваш острый взгляд прочёл и со слов.) Просто с луковицей такой складчатой не согласен я. Да с артефактом, что рядом ниже круглится. Нарисую Ничейный взгляд свой я потом.)

Хорошо, жду....на интраоперационной, кстати, холедох и вовсе не контрастировался и мной была высказана мысль о возможности опухолевого его поражения...контуры культи были нечеткие, зубчастые....жаль только - снимок потеряли где то на пути из операционной в хирургию))))

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Не суть, быть может, но важно тоже.:)

Виктор Григорьевич, что обещал выношу на Ваше мнение,.. чтобы посеять очередное сомнение.)) Если бы у пациента была операция - типа, резекции  ДП верхней горизонтали, луковицу под холедохом мы бы тогда прочитали. Слишком отчётливы складки у этой луковицы, созвучны Керкрингу, но не для луковиц он их нам оставил. Или я неправильно его в этом поправил?.. Контура стенок луковицы не рассмотрел, зато есть быстрый сброс контраста антеградно. То есть луковица раздражена, оттого не наполнившись, эвакуирует контраст из себя? Но складки слишком красивы и будто бы не больны. Чтобы в луковицу контраст завести, нам нужно артифициальный рефлюкс изобрести. Как-то всё  у него быстро -  контраст "замечательно входит и выходит прекрасно" - мгновенно в теле больного совершается жизнь, это ясно.) Не понятна циркулярная тень. Артефактом прочитана сначала была. Потом стенка кишки к ней будто прилипла. Призначилось? Или приснилось мне, а?)

Приложения: 
foto014_0.jpgfoto-artefakt.jpg

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Думаю, что это все таки нисходящее колено 12 п кишки...а я на схеме изобразил его медиальнее, чем оно есть на самом делеblush.....

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

В продолжение темы...ибо она "бездонна"))))

Фрагменты очередного исследования...что скажете...?

Приложения: 
foto005.jpgfoto006.jpgfoto003.jpghb.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Обратила внимание на 3 момента

1.Просвет холедоха, мне кажется, широковат.

2.Расширение левого долевого протока (стриктура?<I=считаю более вероятно или обтурация)

3. Непонятное тенеобразование, похожее на дивертикул, только 12 - перстной или холедоха (как казуистика)

Приложения: 
foto003_2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Холедох расширен, камней вроде нет. Стеноз терминального отдела холедоха? Контрастирован также проток ПЖЖ. Желчный пузырь был удален?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

schlyapa wrote:
Холедох расширен, камней вроде нет. Стеноз терминального отдела холедоха? Контрастирован также проток ПЖЖ. Желчный пузырь был удален?

Это же фрагменты одного исследования, почему же тогда - стеноз?...стеноза нет, а вот препаппилярный дивертикул есть...именно он на  первом снимке суммационно совмещается с тенью холедоха, а на втором снимке, где он сделан с небольшим поворотом, выходит из за его тени и наполовину опрожнен...

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

stovbav wrote:

schlyapa wrote:
Холедох расширен, камней вроде нет. Стеноз терминального отдела холедоха? Контрастирован также проток ПЖЖ. Желчный пузырь был удален?

Это же фрагменты одного исследования, почему же тогда - стеноз?...стеноза нет, а вот препаппилярный дивертикул есть...именно он на  первом снимке суммационно совмещается с тенью холедоха, а на втором снимке, где он сделан с небольшим поворотом, выходит из за его тени и наполовину опрожнен...

Виктор Григорьевич, красиво! Спасибо за редкую весчь!)

Только всё не могу понять, отчего кишка на Ваших снимках как-то себя (и меня) частенько ведёт не туда. И вот снова - чего ей нужно справа, где был жёлчный, почему не свернула налево она?.. Загадочная ДПК, лабильно-мобильная из себя!))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

А холедох за счет чего расширен?