Левое легочное поле -прозрачность повышена, правое - понижена. Чей-то симпатичный пальчик в правом верхнем углу. Все. Такие снимочки надо переделывать к дьяволу.
По рентгенограммам: корень правого легкого шире, "сочнее" левого - инфильтрация? На прямой рентгенограмме: нижне-правый контур сердца нечеткий, за счет прилежания (проецирования?) локального участка снижения пневматизации легочной ткани - пневмония? Есть ли возможность выполнить пациенту КТ исследование? Возможно, были бы сняты все вопросы.
PS. Андрей Юрьевич! Согласен с Вами про типы пневмонических инфильтратов. Но не они ли определяют характер, течение и т. д. той или иной пневмонии? Да и вообще эта рабочая клинико-анатомическа классификация была принята радиологами совместно с клиницистами для совместного понимания этой проблемы и практического применения. И это помогало в работе: в заключении ставил не просто пневмония той или иной локализации, а определяя тип пневмонической инфильтрации помогал лечащему врачу в выборе адекватного лечения. И выявляются эти типы инфильтрации легочной ткани преимущественно при КТ (СКТ). С уважением, А. П.
... Да и вообще эта рабочая клинико-анатомическа классификация была принята радиологами совместно с клиницистами для совместного понимания этой проблемы и практического применения. ...
Какими радиологами, какими клиницистами? Если не трудно, поделитесь ссылкой, пожалуйста. А то, до сих черт-те пользуюсь, типа из Википедии.
Тюрин Игорь Евгеньевич - доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой лучевой диагностики и медицинской физики Российской медицинской академии последипломного образования, главный специалист по лучевой диагностике Минздравсоцразвития России, г. Москва.
Ознакоился с лекцией уважаемого профессора. Две мысли явно интересные: 1) пневмония - это всегда тень, усиление легочного рисунка без инфильтрации возникают при других заболеваниях; 2) интестициальная пневмония на современном этапе - это совсем не то, что подразумевает под этим большинство российских терапевтов.
Но есть и несколько несуразностей, что удивительно в публичной лекции уважаемого специалиста. Мне-то что, а вот у молодых радиологов может создаться неверное предствление. Во-первых, инфильтрация по типу "матового стекла" на рентгенограммах (13 минута лекции). Также как "осетрина бывает только одной свежести", так и "Ground glass opacity – уплотнение по типу матового стекла" -это только КТ-шный термин, а никак не термин классической рентгенологии. Во-вторых, бронхопневмонии. В лекции идет указание на локализацию процесса обычно в нижних долях, на иллюстрации - процесс в верхней доле. Ну и третье, пресловутая плевропневмония. На запрос "pleuropneumonia" поисковик выдает вполне однозначные определения: например, это - pleuropneumonia in American Heritage Dictionary 4
Inflammation of the pleura and lungs; pneumonia aggravated by pleurisy.
An infectious febrile disease of cattle, caused by a mycoplasma and characterized by inflammation of the pleura and lungs. (cattle - это крупный рогатый скот)
И только отечественные энциклопедические словари дают определение схожее с профессором: ПЛЕВРОПНЕВМОНИ́Я, то же, что крупозное воспаление легких. Энциклопедический словарь. 2009 и Большой Энциклопедический словарь.2000.
Мне было бы интересно Ваше мнение об этой монографии.Компьютерная томография органов грудной полости
Год выпуска: 2003 г. Автор: Тюрин И.Е. Жанр: Компьютерная Томография Специальность/раздел медицины: Рентгенология Издательство: Элби-СПб ISBN: 5-93979-024-0 Формат: PDF Количество страниц: 371 Качество: Отсканированные страницы Язык мед-книги : Русский Описание: В монографии обобщен многолетний опыт автора в области рентгенологических и компьютерно-томографических исследований органов грудной полости. Представлены сведения о современных технологиях исследования органов дыхания, включающих обычную (последовательную) компьютерную томографию, высокоразрешающее и спиральное сканирование, спиральную КТ-ангиографию, методы двух- и трехмерных преобразований, использование низкодозной компьютерной томографии. Приведены протоколы компьютерно-томографических исследований при наиболее частых патологических процессах в грудной полости. Рассмотрены основы компьютерно-томографической семиотики заболеваний органов дыхания, в частности инфекционных, опухолевых, интерстициальных, принципы диагностики заболеваний бронхов, средостения и плевры. Определены возможности метода в дифференциальной диагностике заболеваний органов грудной полости по данным компьютерной томографии. Представленные материалы широко используются автором и его коллегами в учебном процессе на кафедрах лучевой диагностики при первичной подготовке врачей рентгенологов и на курсах (факультетах) усовершенствования врачей. Монография предназначена для врачей рентгенологов, а также для врачей других специальностей, занимающихся диагностикой и лечением заболеваний органов грудной полости, в частности, пульмонологов, онкологов, торакальных хирургов, фтизиатров.
Уважаемый, Андрей Юрьевич! Большое спасибо за Ваш краткий ответ и столь положительное мнение о данной монографии. Но только у меня к Вам вопрос: "Почему много замечаний по лекции?. Хотя и автор тот же, да и все в лекцию то взято из этой монографии ". С уважением, Анатолий Петрович.
Не все материалы одного автора бывают одинаково хороши. Например, Л.Д. Линденбратен (вполне себе известный рентгенолог) не знал как откреститься от методички "Рентгенодиагностика хронических пневмоний", которую он написал с А.И.Шехтером в 1970.
А Игорь Евгеньевич, почему-то очень хочет утвердиться апологетом термина "плевропневмония" в качестве синонима круппозной пневмонии. На мой взгляд, это ошибка, потому что не имеет опоры ни в западной радиологии, ни в отечественной патанатомии. Кстати, в монографии термина "плевропневмония" нет, а есть "плевропневмоническая инфильтрация". Это связано с тем, что при издании монографии есть еще и понятие научной редактуры, чего нет при написании лекции.
Ознакоился с лекцией уважаемого профессора. Две мысли явно интересные: 1) пневмония - это всегда тень, усиление легочного рисунка без инфильтрации возникают при других заболеваниях; 2) интестициальная пневмония на современном этапе - это совсем не то, что подразумевает под этим большинство российских терапевтов.
Но есть и несколько несуразностей, что удивительно в публичной лекции уважаемого специалиста. Мне-то что, а вот у молодых радиологов может создаться неверное предствление. Во-первых, инфильтрация по типу "матового стекла" на рентгенограммах (13 минута лекции). Также как "осетрина бывает только одной свежести", так и "Ground glass opacity – уплотнение по типу матового стекла" -это только КТ-шный термин, а никак не термин классической рентгенологии.
Какая интересная ветка, интересная не по сути представленного первичного материала, а добавочного материала (по обсуждениям).
Сейчас конечно не припомню, и точно утверждать не берусь. Но, толи в монографии Неменова, толи (на немецком языке) у Ассмана термин "матового стекла", или матовости легочной ткани встречался. Конечно, на сегодняшний день термин такой в классической рентгенологии не используется, такое досадные проколы особенно в лекционном материале маститого профессора недопустимы.
Мне было бы интересно Ваше мнение об этой монографии.Компьютерная томография органов грудной полости
Год выпуска: 2003 г. Автор: Тюрин И.Е. Жанр: Компьютерная Томография Специальность/раздел медицины: Рентгенология Издательство: Элби-СПб ISBN: 5-93979-024-0 Формат: PDF Количество страниц: 371 Качество: Отсканированные страницы Язык мед-книги : Русский Описание: В монографии обобщен многолетний опыт автора в области рентгенологических и компьютерно-томографических исследований органов грудной полости. Представлены сведения о современных технологиях исследования органов дыхания, включающих обычную (последовательную) компьютерную томографию, высокоразрешающее и спиральное сканирование, спиральную КТ-ангиографию, методы двух- и трехмерных преобразований, использование низкодозной компьютерной томографии. Приведены протоколы компьютерно-томографических исследований при наиболее частых патологических процессах в грудной полости. Рассмотрены основы компьютерно-томографической семиотики заболеваний органов дыхания, в частности инфекционных, опухолевых, интерстициальных, принципы диагностики заболеваний бронхов, средостения и плевры. Определены возможности метода в дифференциальной диагностике заболеваний органов грудной полости по данным компьютерной томографии. Представленные материалы широко используются автором и его коллегами в учебном процессе на кафедрах лучевой диагностики при первичной подготовке врачей рентгенологов и на курсах (факультетах) усовершенствования врачей. Монография предназначена для врачей рентгенологов, а также для врачей других специальностей, занимающихся диагностикой и лечением заболеваний органов грудной полости, в частности, пульмонологов, онкологов, торакальных хирургов, фтизиатров.
По словам главного рентгенолога МО Украины - это библия КТэшника по легким.
Это дефект сьемки или "что-что"?
А так, пока плевральные наложения.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
это дефект.
что скажите на счет нижней доли справа?
Правый корень какой-то "неискренний"
(с) Чабрец.
Андрей Юрьевич
Плевропневмония в средней доле правого легкого?
Анатолий Петрович
Левое легочное поле -прозрачность повышена, правое - понижена. Чей-то симпатичный пальчик в правом верхнем углу. Все. Такие снимочки надо переделывать к дьяволу.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
или жалобы дайте что ли для интереса.
Похожий случай. На Ro: без патологии. На КТ: плевропневмония в средней доле (S5) правого легкого.
Анатолий Петрович
А почему плевро-пневмония, а не пневмония просто?
Андрей Юрьевич
Клинико-анатомические формы типичных пневмоний (из монографии проф. Тюрина И.Е.) :
- бронхопневмония
- плевропневмония
- интерстициальная пневмония
Анатолий Петрович
жадоб нет. это после флг его взял
Ну, если уж Вы по Тюрину, то это не типы пневмоний, а типы инфильтраций, что, согласитесь, не одно и то же.
PS.На соседнем сайте коллега, на основании КТ-термина "хроническая консолидация" пытался уверить в наличии "хронической пневмонии".
Андрей Юрьевич
Ну, тогда надо докручивать дальшею Правый корень нехороший, нечеткий.
Андрей Юрьевич
По рентгенограммам: корень правого легкого шире, "сочнее" левого - инфильтрация? На прямой рентгенограмме: нижне-правый контур сердца нечеткий, за счет прилежания (проецирования?) локального участка снижения пневматизации легочной ткани - пневмония? Есть ли возможность выполнить пациенту КТ исследование? Возможно, были бы сняты все вопросы.
PS. Андрей Юрьевич! Согласен с Вами про типы пневмонических инфильтратов. Но не они ли определяют характер, течение и т. д. той или иной пневмонии? Да и вообще эта рабочая клинико-анатомическа классификация была принята радиологами совместно с клиницистами для совместного понимания этой проблемы и практического применения. И это помогало в работе: в заключении ставил не просто пневмония той или иной локализации, а определяя тип пневмонической инфильтрации помогал лечащему врачу в выборе адекватного лечения. И выявляются эти типы инфильтрации легочной ткани преимущественно при КТ (СКТ). С уважением, А. П.
Анатолий Петрович
кт сломался. отправили в онко и пациент пропал
Жаль! Если появится, сообщайте. С уважением, А. П.
Анатолий Петрович
Очень напоминает центральную форму с уже частичным ателектазом.
Какими радиологами, какими клиницистами? Если не трудно, поделитесь ссылкой, пожалуйста. А то, до сих черт-те пользуюсь, типа из Википедии.
Андрей Юрьевич
Тюрин Игорь Евгеньевич - доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой лучевой диагностики и медицинской физики Российской медицинской академии последипломного образования, главный специалист по лучевой диагностике Минздравсоцразвития России, г. Москва.
Видеолекции на сайте Internist.ru
Анатолий Петрович
Помилуйте, коллега, это всего лишь лекция одного из наших ученых. Классификация - это нечто иное. Например, существующая классификация интерстициальных пневмоний - ATS / ERS classification for IIP http://www.pneumonologia.gr/articlefiles/20060328_ATS-ERS_Consensus_on_IPF.pdf.
Андрей Юрьевич
Ознакоился с лекцией уважаемого профессора. Две мысли явно интересные: 1) пневмония - это всегда тень, усиление легочного рисунка без инфильтрации возникают при других заболеваниях; 2) интестициальная пневмония на современном этапе - это совсем не то, что подразумевает под этим большинство российских терапевтов.
Но есть и несколько несуразностей, что удивительно в публичной лекции уважаемого специалиста. Мне-то что, а вот у молодых радиологов может создаться неверное предствление. Во-первых, инфильтрация по типу "матового стекла" на рентгенограммах (13 минута лекции). Также как "осетрина бывает только одной свежести", так и "Ground glass opacity – уплотнение по типу матового стекла" -это только КТ-шный термин, а никак не термин классической рентгенологии.
Во-вторых, бронхопневмонии. В лекции идет указание на локализацию процесса обычно в нижних долях, на иллюстрации - процесс в верхней доле.
Ну и третье, пресловутая плевропневмония. На запрос "pleuropneumonia" поисковик выдает вполне однозначные определения:
например, это - pleuropneumonia in American Heritage Dictionary 4
И только отечественные энциклопедические словари дают определение схожее с профессором: ПЛЕВРОПНЕВМОНИ́Я, то же, что крупозное воспаление легких. Энциклопедический словарь. 2009 и Большой Энциклопедический словарь.2000.
Андрей Юрьевич
Мне было бы интересно Ваше мнение об этой монографии.Компьютерная томография органов грудной полости
Год выпуска: 2003 г.
Автор: Тюрин И.Е.
Жанр: Компьютерная Томография
Специальность/раздел медицины: Рентгенология
Издательство: Элби-СПб
ISBN: 5-93979-024-0
Формат: PDF
Количество страниц: 371
Качество: Отсканированные страницы
Язык мед-книги : Русский
Описание: В монографии обобщен многолетний опыт автора в области рентгенологических и компьютерно-томографических исследований органов грудной полости. Представлены сведения о современных технологиях исследования органов дыхания, включающих обычную (последовательную) компьютерную томографию, высокоразрешающее и спиральное сканирование, спиральную КТ-ангиографию, методы двух- и трехмерных преобразований, использование низкодозной компьютерной томографии. Приведены протоколы компьютерно-томографических исследований при наиболее частых патологических процессах в грудной полости. Рассмотрены основы компьютерно-томографической семиотики заболеваний органов дыхания, в частности инфекционных, опухолевых, интерстициальных, принципы диагностики заболеваний бронхов, средостения и плевры. Определены возможности метода в дифференциальной диагностике заболеваний органов грудной полости по данным компьютерной томографии. Представленные материалы широко используются автором и его коллегами в учебном процессе на кафедрах лучевой диагностики при первичной подготовке врачей рентгенологов и на курсах (факультетах) усовершенствования врачей. Монография предназначена для врачей рентгенологов, а также для врачей других специальностей, занимающихся диагностикой и лечением заболеваний органов грудной полости, в частности, пульмонологов, онкологов, торакальных хирургов, фтизиатров.
Анатолий Петрович
Основополагающая монография по КТ органов грудной клетки на русском языке. До сих пор настольная книга.
Андрей Юрьевич
Уважаемый, Андрей Юрьевич! Большое спасибо за Ваш краткий ответ и столь положительное мнение о данной монографии. Но только у меня к Вам вопрос: "Почему много замечаний по лекции?. Хотя и автор тот же, да и все в лекцию то взято из этой монографии ". С уважением, Анатолий Петрович.
Анатолий Петрович
Не все материалы одного автора бывают одинаково хороши. Например, Л.Д. Линденбратен (вполне себе известный рентгенолог) не знал как откреститься от методички "Рентгенодиагностика хронических пневмоний", которую он написал с А.И.Шехтером в 1970.
А Игорь Евгеньевич, почему-то очень хочет утвердиться апологетом термина "плевропневмония" в качестве синонима круппозной пневмонии. На мой взгляд, это ошибка, потому что не имеет опоры ни в западной радиологии, ни в отечественной патанатомии. Кстати, в монографии термина "плевропневмония" нет, а есть "плевропневмоническая инфильтрация". Это связано с тем, что при издании монографии есть еще и понятие научной редактуры, чего нет при написании лекции.
Андрей Юрьевич
а есть в электронном виде?
Что именно?
Андрей Юрьевич
Какая интересная ветка, интересная не по сути представленного первичного материала, а добавочного материала (по обсуждениям).
Сейчас конечно не припомню, и точно утверждать не берусь. Но, толи в монографии Неменова, толи (на немецком языке) у Ассмана термин "матового стекла", или матовости легочной ткани встречался. Конечно, на сегодняшний день термин такой в классической рентгенологии не используется, такое досадные проколы особенно в лекционном материале маститого профессора недопустимы.
Да, странновато...
книга по кт тюрина
По словам главного рентгенолога МО Украины - это библия КТэшника по легким.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Все-таки, внес бы поправку, библия русскоязычного КТэшника. Настоящая библия, ИМХО, это - High-Resolution CT of the Lung. W.R.Webb, et al.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич
В чем различие этих условных библий?
Анатолий Петрович
Ну, это как между Ладой и Ford'ом
Андрей Юрьевич
Это смотря какой Форд. К примеру форд фокус не наамного отличается. А вот мондео- это другой разговор
Про русскоязычного - это да.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
И что же - да?
Анатолий Петрович