Пациент длительное время обследуется и лечится по поводу болей в плечевом суставе. Неоднократно производилась рентгенография плечевого сустава. Результат - норма. Недавно пациенту произведено КТ плечевого сустава. Результат - норма. Но несмотря на все проведенные исследовавния, пациент упорно предъявляет жалобы на боли, именно в плечевом суставе. Решили произвести рентгенографию шейного отдела позвоночника.
По всей видимости, субстрат болей найден?
Думаю, Вы правы, Валентин Львович. Ситуация классическая. Лечат плечо годами, и массажи, и физио, и санатории, и гормоны в сустав, все без особого успеха. А потом кто-нибудь на всякий случай направит на исследование позвоночника - и вот она, причина!
Век живи - век учись...
Коллеги, а вам когда-нибудь удавалось НЕ НАЙТИ патологических изменений в шейном отделе позвоночника в этом возрасте?
Андрей Юрьевич
Вопрос конечно со смыслом. Но преимущественное поражение одного сегмента очевидно. Но Вы правы инволютивные изменения в таком возрасте не даром называются инволютивными - чтобы не писать "дистрофические" или "дегенеративные".
Уважаемые коллеги! По своему опыту скажу, что в 95% случаев боли в области плечевого сустава Не связаны с костно-патологическими изменениями в плечевом суставе, особенно с возрастом. Если нет травмы, то ищите проблемы в шейном отделе позвоночника. У травматологов есть диагноз "плече-лопаточный периартрит". По клинике все правильно. Но все проблемы в шейном отделе позвоночника. И при лечении этиологии симптомы болей в плечевом суставе купируются.
dok
Мой вопрос был из серии "А поговорить".
Безусловно согласен, что "в 95% случаев боли в области плечевого сустава Не связаны с костно-патологическими изменениями в плечевом суставе, особенно с возрастом. Если нет травмы, то ищите проблемы в шейном отделе позвоночника".
Но верно и обратное утверждение: "Есть ли боли в области плечевого сустава , нет ли болей в области плечевого сустава, патологические изменения в шейном отделе позвоночника будут всегда"
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич! Я про то " если боли в плечевом суставе имеются". Почему некоторый процент патологических изменений в шейном отделе позвоночника протекают бессимптомно понятия не имею!
dok
Боли в плечевом суставе и руке будут, если есть заинтересованность корешка нерва в сегменте С5-6. Может быть большая грыжа, но медианная, может в большей степени поражаться другой сегмент, будут другие жалобы. Может преобладать в клинике нарушение кровообращения в системе позвоночных артерий. Да и болевой порог у всех разный. Есть очень терпеливые люди!
Век живи - век учись...
Уважаемая Анна! В таком случае зачем производить рентгенографию плечевого сустава? Плечевой сустав самый мобильный с точки зрения динамики. Имеет три оси вращения и три плоскости вращения. Выявить явления артроза в плечевом суставе методом рентгенографии крайне сложно. Мое субъективное мнение- болевой симптом, в большинстве случаев, в плечевом суставе связан с патологией в шейном отделе позвоночника!
dok
Уважаемый д-р Ермолаев! Мое субъективное мнение совпадает с Вашим. НО! Параллельно с шейным остеохондрозом в плечевом суставе может твориться что угодно. Начиная от артроза, нестабильности (посттравматической) и заканчивая опухолями костей. Не делая снимок плеча, я думаю, с уверенностью не скажешь, что "это ТОЛЬКО остеохондроз". Как Вы же сами и писали, бывают достаточно выраженные проявления остеохондроза в шейном отделе позвоночника без клиники! А вообще-то клинически и неврологически источник проблемы определить можно. Надо только постараться.
Век живи - век учись...
Если по "большому счету" - случай близнец, т.е. "плечевой сустав и шейный отдел позвоночника".