Вы здесь

У пациента "снят гипс".

У пациента "снят гипс". Пациент направлен в рентгеновский кабинет "для контроля процесса репарации".

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Ваше мнение уважаемые коллеги?

Глазков Игорь Артурович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.12.2008 - 20:41
Публикации: 1597

срастающийся перелом диафиза лучевой кости.

Прийди к Себе

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17751

Стояние отломков неудовлетворительное, угловое смещение под улом = **, открытым кпереди. Разрыв дистального луче-локтевого сустава, вывих... А вот интересно вывих чего? Скорее всего все-таки задний вывих головки локтевой кости. А?

Андрей Юрьевич

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1085

Переломовывих Галеацци - перелом луча + вывих головки локтевой кости

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо за комментарии.

Коллега Вега!

Случай называется "У пациента снят гипс", т.е. данный пациент был направлен на исследование "для констатирования наличия костной мозоли"

Разрыв дистального лучелоктевого сочленения, вывих головки локтевой кости и угловое смещение отломков, лечащим врачом даже не предполагалось.

Alex аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.06.2009 - 16:43
Публикации: 174

Валентин Львович, данный случай более всего подходит к "картинкам с выставки". Ведь наверняка делались снимки сразу после травмы и кто-то их видел. Этот кто-то, скорее всего хирург, а рентгенолог где был? Пусть даже на следующий день... 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте уважаемый Алекс!

Вы совершенно правы в своём комментарии - снимки делались и до - и после наложения гипса, но снимки в рентгеновский кабинет не вернулись, и "этот костоправ" сделал все для того, чтобы врач-рентгенолог (в данном слечае - независимый эксперт) их не увидел. Но как говорят - "Бог не Антошка, видит немножко", эти действия "господина костоправа" повлекли за собой довольно "не хорошие последствия", ибо данное исследование (представленное) было проведено в обычный рабочий день, а заключения по снимкам, и вообще по исследованиям, мы пишем сразу. Вот все и вылезло. Самое интересное, что данный пациент оказался из категории "блатных" и "весьма значимых" на нашей территории.

Alex аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.06.2009 - 16:43
Публикации: 174

Хотел предложить Вам начать ветку " как хорошо быть хирургом", но воздержусь. Выходит, что и не очень хорошо, а порой совсем плохо...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Уважаемый Алекс!

Я неоднократно "повествовал" на сайте, что наш сайт очень (самый)  демократичный, и пользователям сайта не возбраняется ничего. Вы можете открывать, на свое усмотрение, любые ветки, разделы и темы, какие только посчитаете нужным. Вы человек умный и взвешенный, и то, что делаете Вы для сайта - это во благо всем нам и сайту в том числе.

Ваши иллюстрации с комментариями "по панкреатитам" - это вообще (и по содержанию, и по иллюстрациям) сверх всяких похвал.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1085

Интересно, для чего выкладываются подобные снимки? Диагностических трудностей здесь нет. Получается, единственная причина - показать дефекты работы своих коллег. Работаем дефектологами?

Чего мы хотим добиться? Улучшить качество работы хирургов? Так, наверное, справедливее показать этот снимок лечащему хирургу, а не выставлять на форум. Какой ожидаемый результат данной публикации? Показать, какие хорошие в Вашей больнице работают рентгенологи и какие плохие хирурги? Спасибо, поняли.

Уверяю, так происходит не везде. Не везде хирурги безрукие, а рентгенологи гении диагностики. Если коллегам интересно, я могу хоть каждый день (как выйду из отпуска) выкладывать рентенограммы с "перлами" описания наших рентгенологов. Только какой в этом смысл, кроме того, как потешить своё самолюбие??? Есть желание изменить ситуацию - работайте с хирургами. Нет - тогда и выкладывать такие снимки не стоит, ИМХО. 

P.s. Гордыня - один из смертных грехов, да простит небо меня, атеиста, за плагиатУлыбается.

P.p.s. Прошу прошения за резкость.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ВЕГА: "Если коллегам интересно, я могу хоть каждый день (как выйду из отпуска) выкладывать рентенограммы с "перлами" описания наших рентгенологов."

Мне лично будет весьма интересно.

Зря Вы коллега! Какие мы дефектологи? Мы всегда работали и будем работать "на Вас" - клиницистов. Но (о Вас речи нет) веьма обидно и досадно, когда врач хирург, не осматривая пациента, направляет его на рентгенологическое исследование.

Хочу к Вам обратиться, как специалисту. Что Вы можете сказать об "облегченной гипсовой повязке" (я с ума не сдвинулся), накладываемой при переломах плечевой кости, костей предплечья и пр.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1085

В первую очередь необходимо определиться, что мы понимаем под термином "облегченная". Если подразумевается уменьшение её веса вследствие применения особых материалов - то это довольно распространённый способ улучшения качества жизни пациентов. Такие "пластиковые гипсы" как Softcast и Scotchcast весьма удобные и практичные - легче накладываются, не боятся воды и т.д. Только стоят дороже. Если подразумевается уменьшение степени иммобилизации по сравнению с классической гипсовой повязкой - то есть метод лечения функциональными повязками по Sarmiento, когда повязка намного короче классической. Её можно назвать "облегчённой". Однако нужно помнить, что она показана только при некоторых видах переломов.

Далее, в классической травматологии есть принцип - не накладывать циркулярные повязки сразу после травмы ввиду возможного нарастания отёка и дальнейшего возникновения нейроциркуляторных расстройств, накладывается гипсовая лонгета. После купирования отёка, через 5-7 дней - переводят лонгету в циркулярную повязку. Может быть, лонгета - это и есть "облегчённая" повязка?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нет - это не лонгета.

Спасибо за ответ, но я совершенно не то имел ввиду, я полный профан в этом деле. Просто я заметил, что когда гипсовая повязка "наложена" в других лечебных учреждениях, мы вынуждены при выполнения снимков через "ГИПС" значительно добавлять величину кВ., а когда накладывают "у нас" (рутинная гипсовая повязка), "добавление" кВ. намного меньше. Наши хирурги мне объяснили, что они накладывают облегченную повязку, но я о ней никогда не слышал, и посему спросил у Вас. Провда, довольно часто "нашу гипсовую повязку" сами больные снимаю сами через 1 - 2 дня, иногда позднее, и приносят её в руках в больницу.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1085

Значит, просто экономят на гипсеСмеётся. Уменьшение веса повязки за счёт наложения меньшего количества туров гипса другого объяснения не имеет. Да и лучше от этого пациенту не будет - как Вы заметили, она чаще ломается, со всеми из этого вытекающими. 

Alex аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.06.2009 - 16:43
Публикации: 174

Коллега Вега, зря Вы "обиделись" за хирурга. Хочу поддержать Валентина Львовича. Во-первых, далеко не каждый рентгенолог и далеко не каждый свой рабочий день видит переломовывих Голеацци. Лишний раз посмотреть на него - никогда не лишний. Во-вторых, думаю, что гордыня здесь совсем ни при чем. На самом деле, трудно найти отдельно взятого хирурга, допустившего столько ошибок, сколько допускает отдельно взятый рентгенолог(особенно в первые годы работы). У того и другого есть свои персональные кладбища (хирурги просто лучше знают свои, а рентгенологам труднее отследить последствия своих ошибок). Если вообще не касаться ошибок друг друга, то никогда нечему не научиться и, в конечном итоге, ничего не улучшить. В-третьих, я так же с интересом бы посмотрел на множественные ляпы рентгенологов, которые Вы готовы выкладывать хоть каждый день. Думаю, что для многих наших молодых коллег-рентгенологов, а, возможно, и хирургов, они могут быть настолько полезны, что приблизятся по значимости к собственным ляпам. И потом, может выясниться, что не во всех представленных Вами ляпах виновны только рентгенологи. А это тоже повод к обсуждению, а, значит и к накоплению врачебного опыта.    

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Браво Алекс!