Высокое стояние диафрагмы справа.(следует посмотреть брюшную полость-например забрюшинная гематома с парезом кишечника)Явных повреждений органов грудной клетки нет.
Справа подчёркнута костальная плевра в верхнем отделе, слева её не наблюдается, хотя обычно она видна и в норме. Слабо виден сосудистый рисунок в левом лёгком. Высокое стояние правого купола диафрагмы.
Перелом 3 ребра справа по задней подмышечной линии, малый гидроторакс справа. Снимок, вероятно, лёжа, двойной контур правого купола диафрагмы + его высокое стояние. Предположу разрыв печени (без дополнительных данных - фантазии, конечно).
Уважаемые коллеги, спасибо за комментарии. Заключительный диагноз этой истории я не указал сразу по следующей причине, я засомневался в диагнозе оперировавшего хирурга и ожидал, что кто то из Вас приведет аналогичный снимок с известным диагнозом. Но получил такие детали в описании снимка, которые несколько развеяли мои сомнения.
Снимок выполнен лежа, при УЗИ в брюшной полости кровь, лапаротомия, разрыв правого купола диафрагмы длиной 15 см с переходом на перикард, печень в правой плевральной полости, обширная гематома брыжейки тонкой кишки. Ушивание диафрагмы, дренирование плевральной полости справа.Сомнения были в том, был ли разрыв полный всех слоев или большой надрыв с релаксацией диафрагмы?
Следующие детали: гидроторакс справа, двойной контур правого купола диафрагмы, снимок после операции - косвенно подтверждают полный разрыв правого купола диафрагмы.
Пациентка А, 45 лет поступила с диагнозом: Травматический разрыв диафрагмы справа. Ателектаз нижней доли правого легкого. Состояние после ОЧМТ, сотрясения головного мозга, перелома ребер и гемопневмоторакса, перелома костей таза. При рентгенологическом обследовании органов грудной клетки выявлена релаксация и деформация правого купола диафрагмы.
Не печальтесь, у меня просто богатое воображение и немного опыт в травме). На суть и скорость это не влияет. А вот если судебное дело при том, что если б в брюшной было бы всё чисто - то да, принципиальный вопрос.
Рентгенологических прямых признаков разрыва диафрагмы нет, кроме выпадения органов брюшной полости в грудную полость, подтвержденного контрастным исследованием. Косвенные: 1) выбухание и неподвижность купола диафрагмы соответствующей поражению стороны; 2) пневмоперитонеум; 3) смещение средостения и сердца в сторону, противоположную разрыву диафрагмы. На основании только данной рентгенограммы убедительно высказаться за разрыв диафрагмы. на мой взгляд, нельзя. Заподозрить - да. Сложности будут, если есть и переломы рёбер на этой же стороне (жидкость), и если у пациента одновременно есть ГПОД, которая была до травмы (один случай на миллион, наверное)).
Сложности будут, если есть и переломы рёбер на этой же стороне (жидкость), и если у пациента одновременно есть ГПОД, которая была до травмы (один случай на миллион, наверное)).
Не видите - ок, а я при своём мнении останусь, если позволите . Мой опыт в травматологии меньше большинства опыта коллег в рентгенологии, меряться будем?) Потому и написала про опыт, что могу быть в меньшинстве и неправа. А воображение - тут вам до меня точно далеко))))).
Какие признаки разрыва диафрагмы? Никаких. Я отвечаю на вопрос автора темы. Есть гидроторакс, нужны дополнительные методы исследования, точка)).
А мне, кроме всего прочего, не нравится высота 7-го грудного (в меньшей степени 6-го) позвонков. Возможно, проекционное искажение, но, по-моему, нельзя исключить компрессию. Боковой бы! Перелом 3-го ребра не писала бы, слишком "призрачный", думаю, лучше оставить решение вопроса о его наличии до контрольного исследования.
Значица, ёрничать при Вас низзя? А скорбеть по поводу своей ущербности можна?
Стало быть, рентгенологические признаки разрыва диафрагмы в этом случае Вы тоже не видите. И предположение о нём, лишь только догадка Евгения1313, ну а он свои догадки никогда не подкрепляет аргументами.
Снимок был сделан лежа и это подтверждается гидротораксом, который напоминает утолщение костальной плевры (отсутствует на снимке после операции).
В литературе часто встречается, что от 30 до 50% переломов ребер на рентген снимке не видно. Я такую статистику не вел, но нередко перелом ребра ставлю клинический - хрустит под руками и соответсвующая клиника, а на рентгене не видно.
У меня воображение, видимо, тоже не бедное и на выделенном ЛГ участке 3 ребра, по-моему, даже две линии перелома без заметного смещения.
Коллеги при какой патологии в данной проекции может быть именно такой ("параллельный") двойной контур диафрагмы?
Снимок был сделан лежа и это подтверждается гидротораксом, который напоминает утолщение костальной плевры (отсутствует на снимке после операции).
РОБЯТЫ!
Все имеет свой предел, как научно-фантастический, так и не научно-фантастический.
Костальная плевра видна потому, что она утолщена, а не отнюдь из-за гидроторакса. О наличии некоторого количества жидкости справа (снимок лёжа) говорит нежное снижение прозрачности легочной ткани и ВСЕ и не более...
Уважаемые коллеги, спасибо за комментарии. Заключительный диагноз этой истории я не указал сразу по следующей причине, я засомневался в диагнозе оперировавшего хирурга и ожидал, что кто то из Вас приведет аналогичный снимок с известным диагнозом. Но получил такие детали в описании снимка, которые несколько развеяли мои сомнения.
Снимок выполнен лежа, при УЗИ в брюшной полости кровь, лапаротомия, разрыв правого купола диафрагмы длиной 15 см с переходом на перикард, печень в правой плевральной полости, обширная гематома брыжейки тонкой кишки. Ушивание диафрагмы, дренирование плевральной полости справа.Сомнения были в том, был ли разрыв полный всех слоев или большой надрыв с релаксацией диафрагмы?
Следующие детали: гидроторакс справа, двойной контур правого купола диафрагмы, снимок после операции - косвенно подтверждают полный разрыв правого купола диафрагмы.
РОБЯТЫ!
Кончай фантазию"
Зелёные стрелки показывают край частично спавшегося лёгкого, а следовательно, пневмоторакс имеет место быть!
А, вот что помечено красными стрелками (участок сниженной прозрачности легочной ткани), что это на Ваш взгляд уважаемый Мурат Максутович?
Правая плевральная полость дренирована, но дренаж находится под легкими (снимок лежа) и не дренирует пневмоторакс, который спереди и сбоку легких. Из-за болевого синдрома (лапаратомия, ушивание диафрагмы) нет достаточной экскурсии легких, чтобы выдавить этот воздух через дренаж.
Я попытался воздух отпунктировать и попал иглой в легкое, что вызвало кашель и легкое заметно расправилось. Дополнительно не дренировали, пневмоторакс разрешился.
Участки затемнения, указанные красными стрелками, возможно дренаж, сгустки крови и нижнедолевая пневмония.
Думаю печень выскочила в грудную полость.
Исключайте переломы видимых костных структур, а так же гемо/пневмомедиастинум.
The time has come, the rules have changed...
Высокое стояние диафрагмы справа.(следует посмотреть брюшную полость-например забрюшинная гематома с парезом кишечника)Явных повреждений органов грудной клетки нет.
Eugenn
Нужен правый боковой. А костальная плевра справа мал-мал утолщена, видимой стала...
- Это я не язык Вам показываю, это у меня после праздников печень торчит.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Справа подчёркнута костальная плевра в верхнем отделе, слева её не наблюдается, хотя обычно она видна и в норме. Слабо виден сосудистый рисунок в левом лёгком. Высокое стояние правого купола диафрагмы.
Перелом 3 ребра справа по задней подмышечной линии, малый гидроторакс справа. Снимок, вероятно, лёжа, двойной контур правого купола диафрагмы + его высокое стояние. Предположу разрыв печени (без дополнительных данных - фантазии, конечно).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Обработанные снимки.
Покажите перелом ребра пожалуйста.
The time has come, the rules have changed...
Тут:
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Если можно, пожалуйста по подробнее, где он?
The time has come, the rules have changed...
Уважаемые коллеги, спасибо за комментарии. Заключительный диагноз этой истории я не указал сразу по следующей причине, я засомневался в диагнозе оперировавшего хирурга и ожидал, что кто то из Вас приведет аналогичный снимок с известным диагнозом. Но получил такие детали в описании снимка, которые несколько развеяли мои сомнения.
Снимок выполнен лежа, при УЗИ в брюшной полости кровь, лапаротомия, разрыв правого купола диафрагмы длиной 15 см с переходом на перикард, печень в правой плевральной полости, обширная гематома брыжейки тонкой кишки. Ушивание диафрагмы, дренирование плевральной полости справа.Сомнения были в том, был ли разрыв полный всех слоев или большой надрыв с релаксацией диафрагмы?
Следующие детали: гидроторакс справа, двойной контур правого купола диафрагмы, снимок после операции - косвенно подтверждают полный разрыв правого купола диафрагмы.
Своих наблюдений нет. Есть из интернета.
Пациентка А, 45 лет поступила с диагнозом: Травматический разрыв диафрагмы справа. Ателектаз нижней доли правого легкого. Состояние после ОЧМТ, сотрясения головного мозга, перелома ребер и гемопневмоторакса, перелома костей таза. При рентгенологическом обследовании органов грудной клетки выявлена релаксация и деформация правого купола диафрагмы.
гм...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Убедительных данных за перелом нет.
The time has come, the rules have changed...
Да не вопрос))). Как по мне - есть. Другое дело, что при такой травме в брюшной полости ценность перелома одного ребра мизерна.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Я со всеми доводами согласен, просто печально, если все кроме меня видят его...
The time has come, the rules have changed...
Не печальтесь, у меня просто богатое воображение и немного опыт в травме). На суть и скорость это не влияет. А вот если судебное дело при том, что если б в брюшной было бы всё чисто - то да, принципиальный вопрос.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Рентгенологических прямых признаков разрыва диафрагмы нет, кроме выпадения органов брюшной полости в грудную полость, подтвержденного контрастным исследованием. Косвенные: 1) выбухание и неподвижность купола диафрагмы соответствующей поражению стороны; 2) пневмоперитонеум; 3) смещение средостения и сердца в сторону, противоположную разрыву диафрагмы. На основании только данной рентгенограммы убедительно высказаться за разрыв диафрагмы. на мой взгляд, нельзя. Заподозрить - да. Сложности будут, если есть и переломы рёбер на этой же стороне (жидкость), и если у пациента одновременно есть ГПОД, которая была до травмы (один случай на миллион, наверное)).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А какие признаки разрыва диафрагмы Вы находите в данном случае, уважаемая Людмила Григорьевна?
Неоднозначно всё
Расшифруйте пожалуйста ГПОД.
Я тоже не вижу перелома.
После расскрытия интриги случая желательно знать, как был произведен снимок - в положении стоя, или в положении лежа?
ГПОД – это Грыжа Пищеводного Отверстия Диафрагмы.
Снимок сделан явно в задней проекции и, вероятно, в положении лёжа.
Неоднозначно всё
Не видите - ок, а я при своём мнении останусь, если позволите
. Мой опыт в травматологии меньше большинства опыта коллег в рентгенологии, меряться будем?) Потому и написала про опыт, что могу быть в меньшинстве и неправа. А воображение - тут вам до меня точно далеко))))).
Какие признаки разрыва диафрагмы? Никаких. Я отвечаю на вопрос автора темы. Есть гидроторакс, нужны дополнительные методы исследования, точка)).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А мне, кроме всего прочего, не нравится высота 7-го грудного (в меньшей степени 6-го) позвонков. Возможно, проекционное искажение, но, по-моему, нельзя исключить компрессию. Боковой бы! Перелом 3-го ребра не писала бы, слишком "призрачный", думаю, лучше оставить решение вопроса о его наличии до контрольного исследования.
Делай, что должно, и будь, что будет.
Значица, ёрничать при Вас низзя? А скорбеть по поводу своей ущербности можна?
Стало быть, рентгенологические признаки разрыва диафрагмы в этом случае Вы тоже не видите. И предположение о нём, лишь только догадка Евгения1313, ну а он свои догадки никогда не подкрепляет аргументами.
Неоднозначно всё
Снимок был сделан лежа и это подтверждается гидротораксом, который напоминает утолщение костальной плевры (отсутствует на снимке после операции).
В литературе часто встречается, что от 30 до 50% переломов ребер на рентген снимке не видно. Я такую статистику не вел, но нередко перелом ребра ставлю клинический - хрустит под руками и соответсвующая клиника, а на рентгене не видно.
У меня воображение, видимо, тоже не бедное и на выделенном ЛГ участке 3 ребра, по-моему, даже две линии перелома без заметного смещения.
Коллеги при какой патологии в данной проекции может быть именно такой ("параллельный") двойной контур диафрагмы?
РОБЯТЫ!
Все имеет свой предел, как научно-фантастический, так и не научно-фантастический.
Костальная плевра видна потому, что она утолщена, а не отнюдь из-за гидроторакса. О наличии некоторого количества жидкости справа (снимок лёжа) говорит нежное снижение прозрачности легочной ткани и ВСЕ и не более...
РОБЯТЫ!
Кончай фантазию"
Зелёные стрелки показывают край частично спавшегося лёгкого, а следовательно, пневмоторакс имеет место быть!
А, вот что помечено красными стрелками (участок сниженной прозрачности легочной ткани), что это на Ваш взгляд уважаемый Мурат Максутович?
Правая плевральная полость дренирована, но дренаж находится под легкими (снимок лежа) и не дренирует пневмоторакс, который спереди и сбоку легких. Из-за болевого синдрома (лапаратомия, ушивание диафрагмы) нет достаточной экскурсии легких, чтобы выдавить этот воздух через дренаж.
Я попытался воздух отпунктировать и попал иглой в легкое, что вызвало кашель и легкое заметно расправилось. Дополнительно не дренировали, пневмоторакс разрешился.
Участки затемнения, указанные красными стрелками, возможно дренаж, сгустки крови и нижнедолевая пневмония.