You are here

Поперечный рисунок диафиза

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пожилая женщина, полного телосложения жалуется на боли в коленных суставах.

Вопрос только в том, что это за поперечные линии, которые пересекают диафиз?Из-за чего это? Я ни разу не видел такого. У кого, какие есть мнения.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/712/sl273140.jpg?itok=FrB2c-wd
ID:7283
Александр Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 22.04.2009 - 21:56
Posts: 6

Если не ошибаюсь т.н. зоны препараторного обызвествления отражают периоды толчкообразного роста кости в длину (у детей во всяком случае такУлыбаюсь)

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 weeks ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

и второй вариант - исход стресс-переломов

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 25 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Поперечная исчерченность в метадиафизах может быть следствием перенесенного рахита.Татьяна, к сожелению, рентегенограммы по вашей ссылке низкого качества, на них трудно что-то разобрать, при всём уважении к вам и Рейнбергу.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 weeks ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

хорошие сканы отыскать сложно, но первоисточник известен и весьма распространен С.А. Рейнберг "Рентгендиагностика заболеваний костей и суставов", раздел "Повреждающее действие некоторых внешних физических факторов". Текст почитать тоже интересно...

Касательно данного случая, конечно можно предположить тяжелое детство, неравномерный остеогенез и рахит, но я склоняюсь к тому, что данные изменения произошли на фоне остеопороза, по типу перестройки структуры в виде стресс-переломов, исход которых мы видим сейчас

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Это явление поперчной исчерченности - как годовые кольца у дерева на поперечном распиле - отражение неравномерного и скачкообразного роста кости. А причин - очень много - авитаминоз, гипервитаминоз, загар на солнце,  простое  недоедание, разные интоксикации, нехватка кальция и других минералов, нарушении всасывания в кишечнике, после лечения некоторыми лекарствами и т.п. Но врядли пациентка сейчас это вспомнит... Значения они не имеют.

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

весьма поучительный случай и коментарии к нему Спасибо.

Виктор.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Интересно.Запомню.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Анатолий Шумаков wrote:

Это явление поперчной исчерченности - как годовые кольца у дерева на поперечном распиле - отражение неравномерного и скачкообразного роста кости. А причин - очень много - авитаминоз, гипервитаминоз, загар на солнце,  простое  недоедание, разные интоксикации, нехватка кальция и других минералов, нарушении всасывания в кишечнике, после лечения некоторыми лекарствами и т.п. Но врядли пациентка сейчас это вспомнит... Значения они не имеют.

 А субстрат-то что?? Исходя из перечисленных причин, по-Вашему - это скопление/отложение остеобластов (как жир на зиму у зверей)?

 +1 за зоны локальной костной перестройки по типу стресс-переломов...

tatyana wrote:

, но я склоняюсь к тому, что данные изменения произошли на фоне остеопороза, по типу перестройки структуры в виде стресс-переломов, исход которых мы видим сейчас

!! Суперрр

 

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

А субстрат - неравномерная концентрация костных балок в диафизе, (а остеобласты тут не причем), чередование небольшого разрежения и склероза. Насчет стресс переломов - они очень редко, практически никогда не бывают симметричными, причем так строго и многократно.

А впрочем, считайте как хотите, я высказал совершенно очевидную для меня вещь. Посмотрите на распил дерева - годовые кольца - тоже следствие стресс - перелома? И еще - по моему достаточно поглядеть на собственные ногти, чтобы убедиться, что в организме скрыто от нас происходят различные процессы, что отражается на росте всех ногтей одновременно. Видны одинаковые вдавления, поперечные бороздки и т.п.  Особенно через некоторое время после болезней... Опытные врачи этим признаком часто пользуются.  Так и в костях... На них осталась запись истории развития скелета...

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

И я выскажу очевидное для меня!..

1 - ..."неравномерная концентрация костных балок в диафизе, (а остеобласты тут не причем), чередование небольшого разрежения и склероза"

   - такую плотность могут иметь только костные балки (состоящие из остеонов, а те из остеобластов Подмигиваю), расположенные атипично (не по оси) - чего не бывает при нормальном костном росте;

склероз (как и разрежение) - патологический процесс (часто компенсаторный, но не физиологический).

2 - ..."Насчет стресс переломов - они очень редко, практически никогда не бывают симметричными, причем так строго и многократно."

   - участки костной перестройки как ответ на внешние повреждения локализуются в местах максимума воздействия (не забудем про физич. законы

и резонирующую структуру кости) и согласно его частоте...

3 - ..."Посмотрите на распил дерева - годовые кольца - тоже следствие стресс - перелома?"

   - разумеется, нет (речь о костях... человеческих Смешно)...

4 - ..."достаточно поглядеть на собственные ногти, чтобы убедиться, что в организме скрыто от нас происходят различные процессы, что отражается     на росте всех ногтей одновременно. Так и в костях... На них осталась запись истории развития скелета..."

   - ногти растут всю жизнь, а кости уже давно выросли! Этак, мы все были бы полосатыми п/е болезней, авитаминоза, при нарушениях минерального обмена - ан нет! (Кстати, у старушек, прошедших ВОВ, переживших голод, и их детей, питавшихся очистками, таких изменений в костях нет (проверено!).    

5 - и почему поперечная исчерченность диафиза почти не встречается в др. трубчатых костях (а в нижней конечности - есть)!.. Удивлен

Приложения: 
305-tt.jpg

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Так всёже Ваше мнение каково? что это?

Виктор.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Makcimalist wrote:

 +1 за зоны локальной костной перестройки по типу стресс-переломов...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Анатолий Шумаков wrote:

Это явление поперчной исчерченности - как годовые кольца у дерева на поперечном распиле - отражение неравномерного и скачкообразного роста кости. А причин - очень много - авитаминоз, гипервитаминоз, загар на солнце,  простое  недоедание, разные интоксикации, нехватка кальция и других минералов, нарушении всасывания в кишечнике, после лечения некоторыми лекарствами и т.п. Но врядли пациентка сейчас это вспомнит... Значения они не имеют.

Александр Юрьевич wrote:

Если не ошибаюсь т.н. зоны препараторного обызвествления отражают периоды толчкообразного роста кости в длину (у детей во всяком случае такУлыбаюсь)

+100500

Перестроечная болезнь, возникшая одновременно в 4х костях примерно по 6-8 раз в каждой? Смахивает на казуистическую казуистику, не так ли?

Да и выглядит, и протекает во времени перегрузочная болезнь иначе.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Сан Саныч1 wrote:

Перестроечная болезнь, возникшая одновременно в 4х костях примерно по 6-8 раз в каждой? Смахивает на казуистическую казуистику, не так ли?

Да и выглядит, и протекает во времени перегрузочная болезнь иначе.

... Обескуражен О перестроечной/перегрузочной болезни речи нет! Просветите, что за зверь...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Считаю, что Анатолий Владимирович прав. Совпадение периодов роста с проблемами питания - вот основной субстрат этих изменений.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Наша сила - в адекватном отражении действительности...  Спасибо Виктор Григорьевич!

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

наткнулся на такую рентгенограмму из монографии И.Г Лагунова клинико-рентгенологическая диагностика дисплазий скелета.

Приложения: 
0973.jpg
Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Да, это оно самое...  Спасибо, думаю авторитет И.Г.Лагуновой все расставит на своё место...

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

отрывок из  главы остеогенез скелета в норме

Приложения: 
0974.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Шумаков wrote:

Да, это оно самое...  Спасибо, думаю авторитет И.Г.Лагуновой все расставит на своё место...

Вспомним, и этого прекрасного ученого, помянем...

 

Приложения: 
1.ig_.pb140164.jpg
Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Здравствуйте! 

Пытаешся поделиться тем, что знаешь, но почти всегда убеждаешся насколько мы все разные...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Шумаков wrote:

Здравствуйте! 

Пытаешся поделиться тем, что знаешь, но почти всегда убеждаешся насколько мы все разные...

Здравствуйте Анатолий Владимирович!

Даже я, личность довольно сварливая и козлинно-упрямая, уже давно перестал спорить и доказывать.

Каждый имеет право на свою точку зрения.

Наш глубоко - и многоуважаемый президент Дмитрий Анатольевич Медведев даже продекларировал, что на "одно и тоже" должны быть - допустимы и могут быть "полярные точки зрения".

Не расстраивайтесь дорогой Анатолий Владимирович!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На портрете И.Г. Лагуновой указаны даты заведования ею кафедрой рентгенологии. В галерее выдающихся отечественных рентгенологов её портрет помещен между портретом профессора Рейнберга и профессора Переслегина.

 

Приложения: 
0.r.pb140162.jpg0.ig_.pb140163.jpg1.ig_.pb140164.jpg2.ig_.pb140165.jpg
Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

 В приведённом КАВ отрывке "остеогенез скелета в норме" особенно порадовали 2 последних предложения...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Встретил несколько изображений в иностранных источниках - после проведения pamidronate therapy при несовершенном остеогенезе. Это что-то подобное нашему наблюдению. Они наывают это симптомом зебры. 

Приложения: 
f1.large_.jpgpamidronate_therapy__sclerotic_lines_gallery.jpgzeg0040641760001.jpeg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Анатолий Владимирович!

Убедительно, и не просто убедительно!

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Можно по поисковой машине найти первоисточники...

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Анатолий Шумаков wrote:

Встретил несколько изображений в иностранных источниках - после проведения pamidronate therapy при несовершенном остеогенезе. Это что-то подобное нашему наблюдению. Они наывают это симптомом зебры. 

Именно, что-то подобное (картинки похожие)!.. В тех же источниках можно прочесть, что терапия назначается при заболевании (несовершенном остеогенезе)!!.

А поперечный рисунок диафиза встречается в норме (НО не у всех,.. как можно было ожидать от "зон препараторного обызвествления")!!!Ой-ой-ой

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Максималисту

Уж отгремели все сражения,

Рассеян дым от старых драм,

Но видно есть важней явления,

Чем сон  здоровый по утрам....

 

Казалось бы, что все тут ясно,

Понятна суть, вопрос закрыт,

Я успокоился - напрасно,

Максималист - в сети сидит...

 

С простым, но яростным напором,

Герой наш, словно Дон - Кихот,

Своим копьем вооруженный -

Опять в атаку к нам идет...

 

К чему все это - тон, цитаты,

Мои же фразы повторять,

Негодованием объяты?

А больше нечего сказать?

 

Мы перед вами виноваты?

Вы нас хотите уличить?

А может нам обоим надо -

Основы дальше подучить?

 

Партнерам здесь - обычно рады,

На сайте - много разных тем,

Но я считаю - нам не надо,

Здесь лишних создавать проблем...

 

О чем мы это с вами спорим?

Но этот случай ведь не тот,

Больная не убита горем,

Сама по улице идет...

* * * *

Мы с Вами в общем не знакомы,

Но попрошу, хоть моветон,

Мы не "Солдаты" и "Главкомы"

Коллега - чуть пониже тон...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

                                "Нет, я не Байрон, я другой..." (с)

   Отвечу на Вашу очередную тираду в прозе : не хватает терпения заниматься рифмоплётством - жизнь диктует свой "прозаический ритм" и пока что НЕ ВСЁ РАВНО...

   Я не законченный нигилист, но не признаю авторитетов, тем болееЮ если они (авторитеты) не придерживаются здравого смысла, поступки их алогичны.

Чтобы адекватно отражать реальность, разум должен быть свободен от сдерживающих стереотипов и условностей. Я повидал достаточно, чтобы не прогибаться под "весом"

некоторых "матёрых корифеев".

   Объяснить можно что угодно, если не зацикливаться на поиске подобного, а вспомнить азы...

   Высказываясь на сайте, тем более, вступая в дискуссию и отстаивая свою позицию, понимаю, что отстаиваю не только личную точку зрения, но и мнение своих учителей и наставников,

воспитавших  в школьные годы, подготовивших к "свободному плаванию" в академии, напутствовавших на стезе рентгенологии, поднявших на базовую ступень знаний.

   Согласен, возможно, несколько эмоционален, но не могу (пока ещё?..) быть отстранённым, безучастным, говоря о больном ЧЕЛОВЕКЕ, как учили на деонтологии, как и подобает врачу.

Но тон мой одинаково корректен ко всем. Если нет - был резок - пишите в ЛС (будем разбираться индивидуальноУлыбаюсь) - заранее приношу извинения...

PS. - Уважаемый Анатолий Шумаков, если желаете, чтобы я НЕ вступал в обсуждение в "ветках" форума с Вашим участием (побуждая к очередному "поэтическому опусу"... Смешно ),

отпишитесь в ЛС (личные сообщения)...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Спасибо, Ваша точка зрения понятна, речь не идет о каком -то моем гипертрофированном авторитете и о Вашем, отличающемся от моего, мнении как рентгенолога по конкретному случаю.

Я отреагировал именно на тон некоторых Ваших реплик, наличие не совсем корректных методов в дискуссии,  и Вашу Анонимность, тем более - цитата "отстаивая свою позицию, понимаю, что отстаиваю не только личную точку зрения, но и мнение своих учителей и наставников, воспитавших в школьные годы, подготовивших к "свободному плаванию" в академии, напутствовавших на стезе рентгенологии, поднявших на базовую ступень знаний" -конец цитаты.

Ну думаю, что мы с Вами это переживем, в свою очередь приношу Вам извинения за свою излишнюю эмоциональность, и надеюсь на долгое и продуктивное сотрудничество Улыбаюсь

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Шумаков wrote:

Это явление поперчной исчерченности - как годовые кольца у дерева на поперечном распиле - отражение неравномерного и скачкообразного роста кости. А причин - очень много - авитаминоз, гипервитаминоз, загар на солнце,  простое  недоедание, разные интоксикации, нехватка кальция и других минералов, нарушении всасывания в кишечнике, после лечения некоторыми лекарствами и т.п. Но врядли пациентка сейчас это вспомнит... Значения они не имеют.

....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Лазил в буржуйской литературе.

Оказывается, "буржуи" тоже согласны с Анатолием Владимировичем. В некоторых издания такой феномен носит название - "линии задержки роста".

 

Приложения: 
1.bur_.slayd31.jpg2.bur_.slayd32.jpg
Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Но опираться можно только на твердое... Спасибо!

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Анатолий Шумаков wrote:

Спасибо, Ваша точка зрения понятна, речь не идет о каком -то моем гипертрофированном авторитете и о Вашем, отличающемся от моего, мнении как рентгенолога по конкретному случаю.

Я отреагировал именно на тон некоторых Ваших реплик, наличие не совсем корректных методов в дискуссии,  и Вашу Анонимность, тем более - цитата "отстаивая свою позицию, понимаю, что отстаиваю не только личную точку зрения, но и мнение своих учителей и наставников, воспитавших в школьные годы, подготовивших к "свободному плаванию" в академии, напутствовавших на стезе рентгенологии, поднявших на базовую ступень знаний" -конец цитаты.

Ну думаю, что мы с Вами это переживем, в свою очередь приношу Вам извинения за свою излишнюю эмоциональность, и надеюсь на долгое и продуктивное сотрудничество Улыбаюсь

Я тоже надеюсь на продуктивное сотрудничество,.. и в спорах рождается истина... Подмигиваю

А по поводу анонимности - не обязательно знать как выглядит оппонент и кто он, чтобы вести дискуссию... Со своей стороны считаю, что необязательно ссылаться на учителей и наставников -

главное помнить, чему тебя научили и быть честным с самим собой!..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Makcimalist wrote:

 

5 - и почему поперечная исчерченность диафиза почти не встречается в др. трубчатых костях (а в нижней конечности - есть)!.. Удивлен

 

Неужели "такачя поперечная исчерченность" не встречается в других костях???

 

Вчера был пациент. Такой локализации "поперечной исчерченности" ранее не встречал.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Снимки.

 

Приложения: 
1.sn_.pa190061.jpg2.sn_.pa190062.jpg3.se_.pa190062a.jpg4.sn_.pa190063.jpg5.sn_.pa190064.jpg6.sn_.pa190064a.jpg7.sn_.pa190065.jpg8.sn_.pa190065a.jpg9.sn_.pa190066.jpg10._sn.pa190066a.jpg
Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Makcimalist wrote:

5 - и почему поперечная исчерченность диафиза почти не встречается в др. трубчатых костях (а в нижней конечности - есть)!..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Рост кости в длину происходит главным образом в частях ещё не окостеневших (в трубчатых костях между эпифизами и диафизом), но отчасти и путём отложения новых частиц ткани между существующими («интуссусцепция»), что доказывают повторные измерения расстояний между вбитыми в кость остриями, питательными отверстиями и т. п.
В процессе роста человека кости растут в длину и толщину. Рост костей в толщину происходит за счет деления клеток внутреннего слоя надкостницы. В длину молодые кости растут за счет хрящей, расположенных между телом кости и ее концами. Развитие скелета у мужчин заканчивается к 20-25 годам, у женщин - в 18-21 год.

Образование и разрушение костного вещества происходят всю жизнь. С помощью меченых атомов установили, что в течении года у человека дважды происходит замена вещества кости.


Утолщение костей происходит путём отложения на поверхности кости новых слоев («аппозиция») благодаря деятельности остеобластов надкостницы. Эта последняя обладает в высокой степени способностью воспроизводить разрушенные и удалённые части кости. Деятельностью её обусловливается и срастание переломов. Параллельно с ростом кости идёт разрушение, всасывание («резорбция») некоторых участков костной ткани, причём деятельную роль играют так называемые остеокласты («клетки, разрушающие кость»), многоядерные элементы, которые наблюдаются на стенках мозговых полостей, в надкостнице и стенках больших полостей в кости (напр. гайморова пазуха и т. п.).

Есть над чем подумать.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

сравнение с кольцами деревьев не совсем корректное, так как деревья в толщину растут всю жизнь. отжившие слои не разрушаются.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Поразмыслив, пришел к выводу, что есть кальцификация, а есть оссификация. Последнее понятие более широкое и относится к остеогенезу. Кальцификация - более узкое понятие, один из процессов в остеогенезе. Эти черточки, похоже, кальцификация.

P.S. Чтобы было понятнее кальцификация - не обязательно остеогенез.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 11 months ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

Максималисту

Уж отгремели все сражения,

Рассеян дым от старых драм,

Но видно есть важней явления,

Чем сон  здоровый по утрам....

Казалось бы, что все тут ясно,

Понятна суть, вопрос закрыт,

Я успокоился - напрасно,

Максималист - в сети сидит...

С простым, но яростным напором,

Герой наш, словно Дон - Кихот,

Своим копьем вооруженный -

Опять в атаку к нам идет...

К чему все это - тон, цитаты,

Мои же фразы повторять,

Негодованием объяты?

А больше нечего сказать?

Мы перед вами виноваты?

Вы нас хотите уличить?

А может нам обоим надо -

Основы дальше подучить?

Партнерам здесь - обычно рады,

На сайте - много разных тем,

Но я считаю - нам не надо,

Здесь лишних создавать проблем...

О чем мы это с вами спорим?

Но этот случай ведь не тот,

Больная не убита горем,

Сама по улице идет...

* * * *

Мы с Вами в общем не знакомы,

Но попрошу, хоть моветон,

Мы не "Солдаты" и "Главкомы"

Коллега - чуть пониже тон...

Какая интересная тема - только сейчас ее нашел. И делаю себе закладку. Но больше всего понравились эти стихи. И ведь за какой короткий срок они написаны! 

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Встречая здесь свои творения, которые уже забыл, невольно пережил мгновения, когда в дискуссию вступил... Максималист был слишком сложен, порой абсурден, но не глуп, он чем - то явно был встревожен, а иногда почти что груб... Но в споре с ним - мы развивались, взглянув на суть со стороны, найти решение старались в подходах из другой страны...  Все это проходило бурно, атакой с саблей наголо, и большей частию сумбурно, но ныне время - отвело...

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 25 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

yes!