Наибольшая сторона изображения 606... маловато для обзорной рентгенограммы. При увеличении качество падает. Усиление и деформация легочного рисунка в верхних легочных полях, очаговоподобие в проекции переднего отрезка 2 ребра слева.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
На мой взгляд- ограниченный участок пневмофиброза слева около переднего отрезка 2 ребра и на верхушках едва заметные следы tbc , видимо перенесенного и излеченного давным давно. Правый корень как то расширен, но я бы не рискнула предполагать про него-этот корень- что либо серьезное
Снижена прозрачночть нижних отделов левого л/поля, создается впечатление небольшого уменьшения обЪема легкого с нечетким смещением органов средостения влево, корень вызывает вопросы. В в/долях с обеих сторон умеренная деформация л/рисунка, по-видимому, за счет пневмофиброза. Жду боковой снимок.
представляю обзорную рентгенограмму в боковой проекции. Цель - показать ещё раз значение боковой рентгенограммы в диагностике патологии ОГК. Спасибо коллегам за высказанные мнения. С уважением Nik
Коллеги,я должна вас расстроить,но,то что вы видите,-это редкий осумкованный парамедиастинальный плеврит слева.Наткнулась случайно и не. могла не ответить.Ателектаз всей верхней доли выглядит по- другому и для этого должна быть серьезная причина,которой мы не наблюдаем.Простите меня,но истина дороже.
Коллеги,я должна вас расстроить,но,то что вы видите,-это редкий осумкованный парамедиастинальный плеврит слева.Наткнулась случайно и не. могла не ответить.Ателектаз всей верхней доли выглядит по- другому и для этого должна быть серьезная причина,которой мы не наблюдаем.Простите меня,но истина дороже.
Можете ли Вы показать ссылку, либо снимки виденного Вами осумкованного парамедиастинального плеврита?
Прекрасную ссылку дал Валентин Львович(см.последний вариант)А уверенно так говорю,потому что был случай в моей практике.С плевритами,в том числе осумкованными,имею дело каждый день,втом числе,и с послеоперационными.Виннер и Розенштраух показывают классические виды плевритов(кстати,это наше все)На практике все гораздо сложнее и подчас причудливее.С уважением,Миргалина
На мой взгляд (in my humble opinion) прямая проекция не соответствует последнему варианту в схеме плевритов (-1 очко осумкованному плевриту), вариант с ателектазами- боковая не соответствует спадению легочной ткани верхней доли (-1 очко ателектазу).
Выбираю вариант 3 утолщение плевры, последствие перенесенного плеврита или другая причина, без экссудативного компонента (сейчас так зашивают бронхи, никаких скрепок не видать).
P.S. Возможно под понятием "collapse" зарубежные коллеги понимают состояние уменьшения объема легочной ткани и включают туда более широкий спектр патологии например спаечный процесс, экссудативный плеврит и т.д. и даже послеоперационные изменения (http://chestatlas.com/gallery/LUL-collapse/LULobectomy_CT).
Экссудативный компонент несомненно был.Я не стала заострять на этом Ваше внимание, но имеется еще один аргумент в пользу осумкования:обратите внимание на н/поле слева- +паракостальный осумкованный плеврит
парамедиастинальных осумкованных выпотов (см #29) из книги "Рентгенодиагностика плевритов, 1968" не подкреплена фактическим материалом по многим позициям. Нет этого даже в двухтомном руководстве этих же авторов (1991 г). Вариант схемы (см. мой рисунок) пока остается для меня только схемой. В доступной мне отечественной литературе, на сайтах интернета рентгенограмм больного в прямой и боковой проекциях с левосторонненим медиастинальным плевритом я не нашел и не видел. Поэтому на основании только схожести схемы левостороннего медиастинального выпота с представленными мной рентгенограммами делать заключение о том, что данные затенения обусловлены скопление жидкости не очень убедительны. Нужны фактические материалы (рентгенограммы) для сравнения. У меня их нет. Может быть они имеются у коллег сайта. Однако коллега Мирголина пишет, что "с плевритами,в том числе осумкованными,имею дело каждый день". Если у Вас уважаемая Миргалина имеется подобный материал, я был бы рад хоть один раз на них посмотреть. Сделать это можно просто. Фоторгафируете и присылаете снимки по почте Вашему избраннику(це). Он или она публикует их здесь в должном оформлении. Таким образом, Вы и другие врачи могут дополнить cхемы Розенштрауха Л.С. и соавт от 1968 г. Жду. С уважением Nikolas.
PS. Коллеги, при отсутствии собственных данных, присылайте рисунки рентгенограмм из зарубежной литературы.
Я сейчас сижу дома, на больничном. Как только выйду на работу,пришлю Вам.снимки не только с плевритами,но еще что-нибудь интересное.С уважением,Миргалина
Наибольшая сторона изображения 606... маловато для обзорной рентгенограммы
. При увеличении качество падает. Усиление и деформация легочного рисунка в верхних легочных полях, очаговоподобие в проекции переднего отрезка 2 ребра слева.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Представил то, что имею. С уважением Nik
На мой взгляд- ограниченный участок пневмофиброза слева около переднего отрезка 2 ребра и на верхушках едва заметные следы tbc , видимо перенесенного и излеченного давным давно. Правый корень как то расширен, но я бы не рискнула предполагать про него-этот корень- что либо серьезное
С учетом качества написала бы норму.
Фиброзные изменения в верхних долях, больше слева.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Снижена прозрачночть нижних отделов левого л/поля, создается впечатление небольшого уменьшения обЪема легкого с нечетким смещением органов средостения влево, корень вызывает вопросы. В в/долях с обеих сторон умеренная деформация л/рисунка, по-видимому, за счет пневмофиброза. Жду боковой снимок.
Делай, что должно, и будь, что будет.
представляю обзорную рентгенограмму в боковой проекции. Цель - показать ещё раз значение боковой рентгенограммы в диагностике патологии ОГК. Спасибо коллегам за высказанные мнения. С уважением Nik
Так ничего я в легких и не увидела. Или вы про позвоночник?
рисунок со стрелками.
Тотальный ателектаз левой верхней доли. Показаны томограмма, хотя бы линейная и бронхоскопия...
+1!
И похожие наблюдения...
http://chestatlas.com/gallery/LUL-collapse
Анатолий Петрович
Большое спасибо за демонстрацию!
helenmar, браво! А я всё на разворот списала.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Стало отрадно, так как ссылки в "Читальном зале" просматриваются
Добрый день, Валентин Львович! С Новым и Старым Новым Годом! Спасибо Вам за Ваш труд и полезные публикации!
Анатолий Петрович
случай как раз оттуда)
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Неоднозначно всё
К стыду своему даже не предположил по боковому об ателектазе, просто решил, что плевральные наложения. Спасибо.
сайт современного дистанционного обучения.
Я аналогично((
Добавил бы: И самообучения.
Анатолий Петрович
активному участнику сайта рисунок.
Показательно! Спасибо!
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Коллеги,я должна вас расстроить,но,то что вы видите,-это редкий осумкованный парамедиастинальный плеврит слева.Наткнулась случайно и не. могла не ответить.Ателектаз всей верхней доли выглядит по- другому и для этого должна быть серьезная причина,которой мы не наблюдаем.Простите меня,но истина дороже.
Подметил я интересную закономерность.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
не путать с этим))
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
А что это?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
а ваши предположения?
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Можете ли Вы показать ссылку, либо снимки виденного Вами осумкованного парамедиастинального плеврита?
Анатолий Петрович
Рентгенологические проявления парамедиастинальных выпотов различной локализации
1 — прямая проекция;
2 — боковая проекция (Розенштраух Л. С, Виннер М. Г., 1963).
Прекрасную ссылку дал Валентин Львович(см.последний вариант)А уверенно так говорю,потому что был случай в моей практике.С плевритами,в том числе осумкованными,имею дело каждый день,втом числе,и с послеоперационными.Виннер и Розенштраух показывают классические виды плевритов(кстати,это наше все)На практике все гораздо сложнее и подчас причудливее.С уважением,Миргалина
На мой взгляд (in my humble opinion) прямая проекция не соответствует последнему варианту в схеме плевритов (-1 очко осумкованному плевриту), вариант с ателектазами- боковая не соответствует спадению легочной ткани верхней доли (-1 очко ателектазу).
Выбираю вариант 3 утолщение плевры, последствие перенесенного плеврита или другая причина, без экссудативного компонента (сейчас так зашивают бронхи, никаких скрепок не видать).
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
P.S. Возможно под понятием "collapse" зарубежные коллеги понимают состояние уменьшения объема легочной ткани и включают туда более широкий спектр патологии например спаечный процесс, экссудативный плеврит и т.д. и даже послеоперационные изменения (http://chestatlas.com/gallery/LUL-collapse/LULobectomy_CT).
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Экссудативный компонент несомненно был.Я не стала заострять на этом Ваше внимание, но имеется еще один аргумент в пользу осумкования:обратите внимание на н/поле слева- +паракостальный осумкованный плеврит
Сложился определенный диф. ряд. Как автор может помочь разрешить проблему? Дополнительные данные о пациенте?
Анатолий Петрович
LUL
Спасибо публикациям Валентина Львовича! Нашел изображения, которые снимают из диф. ряда ателектаз верхней доли левого легкого.
Анатолий Петрович
Передняя лапка.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
минус ткань справа, РМЭ.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Чавооооо?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
радикальная мастэктомия справа
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
парамедиастинальных осумкованных выпотов (см #29) из книги "Рентгенодиагностика плевритов, 1968" не подкреплена фактическим материалом по многим позициям. Нет этого даже в двухтомном руководстве этих же авторов (1991 г). Вариант схемы (см. мой рисунок) пока остается для меня только схемой. В доступной мне отечественной литературе, на сайтах интернета рентгенограмм больного в прямой и боковой проекциях с левосторонненим медиастинальным плевритом я не нашел и не видел. Поэтому на основании только схожести схемы левостороннего медиастинального выпота с представленными мной рентгенограммами делать заключение о том, что данные затенения обусловлены скопление жидкости не очень убедительны. Нужны фактические материалы (рентгенограммы) для сравнения. У меня их нет. Может быть они имеются у коллег сайта. Однако коллега Мирголина пишет, что "с плевритами,в том числе осумкованными,имею дело каждый день". Если у Вас уважаемая Миргалина имеется подобный материал, я был бы рад хоть один раз на них посмотреть. Сделать это можно просто. Фоторгафируете и присылаете снимки по почте Вашему избраннику(це). Он или она публикует их здесь в должном оформлении. Таким образом, Вы и другие врачи могут дополнить cхемы Розенштрауха Л.С. и соавт от 1968 г. Жду. С уважением Nikolas.
PS. Коллеги, при отсутствии собственных данных, присылайте рисунки рентгенограмм из зарубежной литературы.
Я сейчас сижу дома, на больничном. Как только выйду на работу,пришлю Вам.снимки не только с плевритами,но еще что-нибудь интересное.С уважением,Миргалина
коллега. Ваши комментарии интересны и заслуживают внимания. Жду Вас на сайте. Nik
Спасибо за доброе слово, а то все больше игнорируют.Понимаю,конечно,что человек я на сайте новый.Вернусь обязательно
Мы все когда то были здесь новыми))))....все получится.
Выздоравления Вам!
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Спасибо,Виктор Григорьевич!Чувствую себя уже не такой одинокой!
вот он.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Редкость. Спасибо за иллюстрации.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!