Интересно! Просто супер. Но я за 1%. И 2 нед. - СРОК!
Действительно, за две недели иммобилизации конечности при небольшом переломе без смещения боли, как правило, прекращаются. Так что отсутствие болезненности на сегодняшний день факт перелома в момент травмы не исключает (IMHO).
Хочу высказать несколько крамольных мыслей. Дело в том, что у травматолога всегда преимущество перед рентгенологом. Во-первых, травматолог вначале смотрит больного, а затем рентгенограмму. Во-вторых, увиденное на снимке, травматолог может проверить во время операции. У рентгенолога такой возможности нет.
При осмотре больного, травматолог выявляет места наибольшей болезненности, отёка, гиперемии, гематомы и т.д. При изучении рентгенограммы, травматолог концентрирует своё внимание только на этих местах, опуская всё остальное. Рентгенолог изучает всю рентгенограмму в целом, выявляя патологию там, где её не должно быть клинически и пропускает там, где она есть.
Мой совет молодым рентгенологам - по возможности старайтесь поступать, как травматологи. Хотя бы до накопления определённого опыта в изучении костной патологии. Я заметил, что многие рентгенологи сайта даже не читают подписей под картинками. А многие уважаемые рентгенологи даже не дают подписей, заранее зная, что никто не будет читать. Моё глубокое убеждение - нужно идти от клиники к рентгенограммам. При изучении костей это крайне необходимо, в остальных случаях крайне желательно.
Хочу высказать несколько крамольных мыслей. Дело в том, что у травматолога всегда преимущество перед рентгенологом. Во-первых, травматолог вначале смотрит больного, а затем рентгенограмму. Во-вторых, увиденное на снимке, травматолог может проверить во время операции. У рентгенолога такой возможности нет.
При осмотре больного, травматолог выявляет места наибольшей болезненности, отёка, гиперемии, гематомы и т.д. При изучении рентгенограммы, травматолог концентрирует своё внимание только на этих местах, опуская всё остальное. Рентгенолог изучает всю рентгенограмму в целом, выявляя патологию там, где её не должно быть клинически и пропускает там, где она есть.
Мой совет молодым рентгенологам - по возможности старайтесь поступать, как травматологи. Хотя бы до накопления определённого опыта в изучении костной патологии. Я заметил, что многие рентгенологи сайта даже не читают подписей под картинками. А многие уважаемые рентгенологи даже не дают подписей, заранее зная, что никто не будет читать. Моё глубокое убеждение - нужно идти от клиники к рентгенограммам. При изучении костей это крайне необходимо, в остальных случаях крайне желательно.
Я поднимаю обе руки "За". Мы есть клинические рентгенологи. Мы тоже выучились на 60 кафедрах. Мы не "параклиника", мы представляем особую специальность. Если рентгенолог не спрашивает о жалобах, не интересуется анамнезом и не читает историю болезни, не притрагивается к больному - он деградирует, он пришёл на отхожий промысел.
Я поднимаю обе руки "За". Мы есть клинические рентгенологи. Мы тоже выучились на 60 кафедрах. Мы не "параклиника", мы представляем особую специальность. Если рентгенолог не спрашивает о жалобах, не интересуется анамнезом и не читает историю болезни, не притрагивается к больному - он деградирует, он пришёл на отхожий промысел.
Присоединяюсь. Но ни один врач не может помнить и быть одинаково сведущим во всем, что на этих кафедрах преподавали. Рентгенолог тоже. Поэтому заключения наши не должны подменять клинические диагнозы, предел компетенции рентгенолога есть. Думать мы можем многое, но писать должны рентгенологическое заключение. А дело лечащего врача - не путать одно с другим.
Прием в кабинете рентгенолога больных (не рентгенкабитете) вместе с рентгенограммой, особенно по травме - это нормальное явление, правда в практике редкость)))))
Практически пускать весь травматологический поток через свой кабинет в реальной жизни неосуществимо. Отдельные случаи, особенно детей, стараюсь смотреть (заодно и с рентгенолаборантом укладку выполнить, чтобы не переделывать, если что..) Этот случай при первичном снимке был упущен, и сейчас очень сожалею - ведь помогло бы для заключения, хотя половина дискуссий из этой ветки, вероятно, выпала бы.
Дано: 27 числа уходит в отпуск врач соседней поликлиники, меня попросили подменить, буду приходить описывать снимки на пару часов после обеда. Вопрос: "Буду ли я осматривать каждого травматического больного?".
Дано: 27 числа уходит в отпуск врач соседней поликлиники, меня попросили подменить, буду приходить описывать снимки на пару часов после обеда. Вопрос: "Буду ли я осматривать каждого травматического больного?".
Вы будете подходить к больному при каверзных ситуациях вызывающих головную боль у диагноста.
Например. Только - что мы разобрали случай повреждения локтевого сустава у ребёнка. В зависимости от укладки (пронации-супинации) наружный надмыщелок может выглядеть оторванным или неповрежденным. Если умело прощупать, вы получите для себя дополнительную информацию для диагностического заключения. А травматолог, может быть, не наложит гипс, обойдётся тугой повязкой и не будет контрактуры сустава.
Дано: 27 числа уходит в отпуск врач соседней поликлиники, меня попросили подменить, буду приходить описывать снимки на пару часов после обеда. Вопрос: "Буду ли я осматривать каждого травматического больного?".
Дано: на данный момент в клинике работает один рентгенаппарат, из 25-30 исследований 5-7 - травма (свежая и контроль), почему бы мне со всеми и не встретиться))), а Ваш случай, Андрей Юрьевич, из разряда - чуть больше чем положено)))
Согласен, Наталья Ивановна! Вызывает искренне негодование только "This image failed to load."(((( Брэйн и Вега большие акулы, до которых расти и расти, и на которых нужно ровняться!))))
Вызывает искренне негодование только "This image failed to load."(((( Брэйн и Вега большие акулы, до которых расти и расти, и на которых нужно ровняться!))))
""This image failed to load" - следствие катастроф, пережитых сайтом. Можно посмотреть на это под иным ракурсом: сайт жив.
На свете столько разных вероятностей,
внезапных, как бандит из-за угла,
что счастье - это сумма неприятностей,
от коих нас судьба уберегла. (Игорь Губерман)
P.S.Евгений Алексеевич, а нельзя ли противных, зубастыхх и т.д. "Акул"(агрессивно как-то) заменить на более почтенное - "Аксакалы" (например)?
Вызывает искренне негодование только "This image failed to load."(((( Брэйн и Вега большие акулы, до которых расти и расти, и на которых нужно ровняться!))))
""This image failed to load" - следствие катастроф, пережитых сайтом. Можно посмотреть на это под иным ракурсом: сайт жив.
Помню-помню, Наталья Ивановна, Вы рассказывали ранее...((((
Verum plus uno esse non potest.
Действительно, за две недели иммобилизации конечности при небольшом переломе без смещения боли, как правило, прекращаются. Так что отсутствие болезненности на сегодняшний день факт перелома в момент травмы не исключает (IMHO).
Хочу высказать несколько крамольных мыслей. Дело в том, что у травматолога всегда преимущество перед рентгенологом. Во-первых, травматолог вначале смотрит больного, а затем рентгенограмму. Во-вторых, увиденное на снимке, травматолог может проверить во время операции. У рентгенолога такой возможности нет.
При осмотре больного, травматолог выявляет места наибольшей болезненности, отёка, гиперемии, гематомы и т.д. При изучении рентгенограммы, травматолог концентрирует своё внимание только на этих местах, опуская всё остальное. Рентгенолог изучает всю рентгенограмму в целом, выявляя патологию там, где её не должно быть клинически и пропускает там, где она есть.
Мой совет молодым рентгенологам - по возможности старайтесь поступать, как травматологи. Хотя бы до накопления определённого опыта в изучении костной патологии. Я заметил, что многие рентгенологи сайта даже не читают подписей под картинками. А многие уважаемые рентгенологи даже не дают подписей, заранее зная, что никто не будет читать. Моё глубокое убеждение - нужно идти от клиники к рентгенограммам. При изучении костей это крайне необходимо, в остальных случаях крайне желательно.
Я поднимаю обе руки "За". Мы есть клинические рентгенологи. Мы тоже выучились на 60 кафедрах. Мы не "параклиника", мы представляем особую специальность. Если рентгенолог не спрашивает о жалобах, не интересуется анамнезом и не читает историю болезни, не притрагивается к больному - он деградирует, он пришёл на отхожий промысел.
Согласен! Осмотр пациента очень полезен (для рентгенолога!). И еще раз большое всем спасибо!
С уважением. Ильич.
Присоединяюсь. Но ни один врач не может помнить и быть одинаково сведущим во всем, что на этих кафедрах преподавали. Рентгенолог тоже. Поэтому заключения наши не должны подменять клинические диагнозы, предел компетенции рентгенолога есть. Думать мы можем многое, но писать должны рентгенологическое заключение. А дело лечащего врача - не путать одно с другим.
С уважением,
Прием в кабинете рентгенолога больных (не рентгенкабитете) вместе с рентгенограммой, особенно по травме - это нормальное явление, правда в практике редкость)))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Практически пускать весь травматологический поток через свой кабинет в реальной жизни неосуществимо. Отдельные случаи, особенно детей, стараюсь смотреть (заодно и с рентгенолаборантом укладку выполнить, чтобы не переделывать, если что..) Этот случай при первичном снимке был упущен, и сейчас очень сожалею - ведь помогло бы для заключения, хотя половина дискуссий из этой ветки, вероятно, выпала бы.
Verum plus uno esse non potest.
Дано: 27 числа уходит в отпуск врач соседней поликлиники, меня попросили подменить, буду приходить описывать снимки на пару часов после обеда. Вопрос: "Буду ли я осматривать каждого травматического больного?".
Андрей Юрьевич
Реальность отличается от идеала, увы!
С уважением. Ильич.
Вы будете подходить к больному при каверзных ситуациях вызывающих головную боль у диагноста.
Например. Только - что мы разобрали случай повреждения локтевого сустава у ребёнка. В зависимости от укладки (пронации-супинации) наружный надмыщелок может выглядеть оторванным или неповрежденным. Если умело прощупать, вы получите для себя дополнительную информацию для диагностического заключения. А травматолог, может быть, не наложит гипс, обойдётся тугой повязкой и не будет контрактуры сустава.
На Ваш вопрос кроме Вас ни кто не ответит.
Дано: на данный момент в клинике работает один рентгенаппарат, из 25-30 исследований 5-7 - травма (свежая и контроль), почему бы мне со всеми и не встретиться))), а Ваш случай, Андрей Юрьевич, из разряда - чуть больше чем положено)))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Количество заработанных денег обратно пропорционально качеству диагностики.
(Закон не универсальный. Возможны значительные девиации, как в одну, так и в другую сторону.)
Прошу не относиться всеръёз и не принимать близко к сердцу.
Классное обсуждение
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Согласен, Наталья Ивановна! Вызывает искренне негодование только "This image failed to load."(((( Брэйн и Вега большие акулы, до которых расти и расти, и на которых нужно ровняться!))))
На свете столько разных вероятностей,
внезапных, как бандит из-за угла,
что счастье - это сумма неприятностей,
от коих нас судьба уберегла. (Игорь Губерман)
P.S.Евгений Алексеевич, а нельзя ли противных, зубастыхх и т.д. "Акул"(агрессивно как-то) заменить на более почтенное - "Аксакалы" (например)?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Аксакалы?))) я не думаю, что они прямо таки деды...
Или большие белые...? Мощь и грациозность в упорядоченности знаний и интеллекта... Где же они противные и агрессивные, посмотрите?)))