Парень 19ти лет от роду. Был на рыбалке, промок, жутко продрог, неделю болел дома, не обращаясь за мед помощью. Поначалу были симптомы обычного гриппа, t до 40ка. Кашля не было. Появились сильные боли в суставах, а перед поступлением в больницу и кровь в моче- со слов инфекциониста. ОГК даже и не собирались делать, на всякий случай сделали. Сейчас парню еще хуже, чем было при поступлении- находится в реанимации. Будьте любезны, коллеги, выскажите свое мнение. ОАК- лейк 25,9 э-0, ю-2,п-13, с-78, л-4, м-2 токсич зернист 3плюса, тромб 142, СОЭ47. В моче единичные лейкоциты, эритроциты и большое кол-во грибков
Валентин Львович, первое сообщение под снимком- это мое же, я там описала, так как боялась, что непосредственно под снимком оно не сохранится, я пока не очень уверенно пользуюсь компом
Валентин Львович, первое сообщение под снимком- это мое же, я там описала, так как боялась, что непосредственно под снимком оно не сохранится, я пока не очень уверенно пользуюсь компом
что у пациента "множественные септические эмболии в легкие". Искать необходимо источник инфицированных эмболов. Подобное наблюдение демонстрировал доктор Стовба на одном из радиологических сайтов. Интересно будет его мнение по этому случаю.
В русской практике традиционно использовались термины "септическая пневмония" и "метастатическая пневмония". В англоязычной литературе их обозначают как "септические эмболии в легкие". Главное - надо найти гнойник откуда поступает инфекция гематогенным путем в легкие.
Сегодня утром собирались оправить больного в краевой центр, но в 5 часов утра со слов реаниматолога приключился спонтанный пневмоторакс слева. УЗИ не делали, так как давно нет переносного аппарата УЗИ. Лор не смотрел, инфекционист смотрел с самого начала, но его соображения мне не известны. Посевы крови, мокроты роста не дали якобы. Источник сепсиса не найден. Часов в 11 сегодня сделан снимок. Помещаю его сюда. На данном снимке не захватили купола диафрагмы, поэтому вдогонку лаборант сделал еще один снимок.
имхо:По верхнему снимку, где пневмоторакс, средостение смещено вправо скорее всего из-за укладки, с поворотом вправо; купол диафрагмы не продавлен книзу- такой пневаторакс, едва ли можно назвать напряжённым.
Да, асимметрия укладки налицо (схема 1), но смещение средостения явное (обе схемы) и количество воздуха большое (схема 2), купол диафрагмы слева виден не весь, в основном он депрессирован книзу.
При метастазах не было бы такой быстрой динамики с распадом, я за септическую пневмонию. Очень странно что так тяжело заболел, внутривенно пациент ничем не баловался?
На схеме где вы поставили тире- там по-моему и есть купол диафрагмы; вы считаете, что один скат купола диафрагы слева выпуклостью кверху, а другой из-за напряжённого пневаторакса, продавлен книзу ?
Без бокового точно не скажешь, как тут у больного на самом деле, ну типа этого, как вы и описали. Чем же еще объяснить ткаое интенсивное просветление над_ и поддиафрагмальной зоны слева и что же тогда это за граница, переходящая с левого желудочка вниз под диафрагму, как не плевральная полость, выполненная газом?
Вчера в 7.30 утра пациент умер. За 4 часа до этого приехала санавиация из край центра и делали бронхоскопию с санацией бронхов. Со слов реаниматологов просветы бронхов были заполнены творожисто-гнойными массами. Вчера в 2 часа дня состоялось вскрытие. Первичный очаг не найден. Правое легкое было ателектазировано. Слева- пневмоторакс, который был виден и на снимках. В почках- чисто, в печени- чисто. Протокол вскрытия смогу опубликовать лишь в понедельник. Вот эти эмболы, что мы видели на снимках, на вскрытии имели вид булл, заполненных опять же творожисто гнойными массами. Отвечая на вопрос Милы- я говорила с парнем, когда сделали первый снимок- он утверждал, что никогда не употреблял ни некачественного алкоголя, ни какой либо *дури*. На вид очень пристойный был мальчик. Это было не просто переохлаждение- на рыбалке ребята залезают в воду по пояс и ставят сети. Вот после такого купания в ледяной воде он еще оставался целый день на пронзительном ветру. Дальше еще хуже. Когда он остро заболел, родители, весьма обеспеченные люди, стали возить его по знахарям. В результате через неделю его привезли в тяжелом состоянии к нам в ЦРБ. Бронхоскопии у нас нет.
Вчера в 7.30 утра пациент умер. За 4 часа до этого приехала санавиация из край центра и делали бронхоскопию с санацией бронхов. Со слов реаниматологов просветы бронхов были заполнены творожисто-гнойными массами. Вчера в 2 часа дня состоялось вскрытие. Первичный очаг не найден. Правое легкое было ателектазировано. Слева- пневмоторакс, который был виден и на снимках. В почках- чисто, в печени- чисто. Протокол вскрытия смогу опубликовать лишь в понедельник. Вот эти эмболы, что мы видели на снимках, на вскрытии имели вид булл, заполненных опять же творожисто гнойными массами. Отвечая на вопрос Милы- я говорила с парнем, когда сделали первый снимок- он утверждал, что никогда не употреблял ни некачественного алкоголя, ни какой либо *дури*. На вид очень пристойный был мальчик. Это было не просто переохлаждение- на рыбалке ребята залезают в воду по пояс и ставят сети. Вот после такого купания в ледяной воде он еще оставался целый день на пронзительном ветру. Дальше еще хуже. Когда он остро заболел, родители, весьма обеспеченные люди, стали возить его по знахарям. В результате через неделю его привезли в тяжелом состоянии к нам в ЦРБ. Бронхоскопии у нас нет.
сепсис...
алчность - сети - холодный ветер - знахарЯ.... нелепая смерть.
Согласна со всем, кроме алчности- это такой рыболовецкий кураж, так не только мальчишки делают, друг перед другом рисуясь своим геройством, но и зрелые мужи
Я думаю вряд ли. Патологоанатом утверждает, что впервые такое видел. А определение *творожистые* сообщили очевидцы, не сам прозектор. В любом случае в понедельник сфотографирую протокол вскрытия. А потом может быть и гистология придет через какое то время
Я бы и рада, да это максимум, на что способна наша техника (даже негатоскопа нормального нет). Боюсь также, что вся документация вместе со снимками уже ушла в более высокие инстанции
Я думаю вряд ли. Патологоанатом утверждает, что впервые такое видел. А определение *творожистые* сообщили очевидцы, не сам прозектор. В любом случае в понедельник сфотографирую протокол вскрытия. А потом может быть и гистология придет через какое то время
Термин - "творожистые" кто бы не сообщил характерны для туберкулёза.
Думаю. если это так, то истина у патологоанатома торжествовать не будет.
Ждем протокола вскрытия.Настораживет эта "творожистость".Однажды встречал подобный случай туберкулёза,осложнённого быстрым развитием пневмоторакса и смертью.
Ну если "захотят" выставить патологоанатом туберкулёз, так с учетом последующих снимков весьма возможна "казеозная"..., вот интересно, а в "парочке" никого не будет...
Парень 19ти лет от роду. Был на рыбалке, промок, жутко продрог, неделю болел дома, не обращаясь за мед помощью. Поначалу были симптомы обычного гриппа, t до 40ка. Кашля не было. Появились сильные боли в суставах, а перед поступлением в больницу и кровь в моче- со слов инфекциониста. ОГК даже и не собирались делать, на всякий случай сделали. Сейчас парню еще хуже, чем было при поступлении- находится в реанимации. Будьте любезны, коллеги, выскажите свое мнение. ОАК- лейк 25,9 э-0, ю-2,п-13, с-78, л-4, м-2 токсич зернист 3плюса, тромб 142, СОЭ47. В моче единичные лейкоциты, эритроциты и большое кол-во грибков
Септические эмболы, может, аналогичные будут и на УЗИ почек по типу карбункула
(только не больно тапками).
С уважением,
На метастатическую пневмонию похоже.....
Никакими не тапками, сама в тупике
Септическая пневмония.
На метастазы похоже ещё больше!
Клинику "на бочку"!
да вроде и описала клинику то в сообщении сразу под снимком
Гипертермия, сильные боли во всем теле. больше кажется ничего 
Нету клиники "под снимком", вот и спрашиваю.
Валентин Львович, первое сообщение под снимком- это мое же, я там описала, так как боялась, что непосредственно под снимком оно не сохранится, я пока не очень уверенно пользуюсь компом
Друзья, на метестазы R картина похожа, но ведь острое начало- острей не придумаешь
Извиняюсь, все спешка, "суета - сует"
Септическая эмболия.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
На метастазы контуры не тянут, и структура инфильтратов. Я за пневмонию.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Спасибо, друзья
что у пациента "множественные септические эмболии в легкие". Искать необходимо источник инфицированных эмболов. Подобное наблюдение демонстрировал доктор Стовба на одном из радиологических сайтов. Интересно будет его мнение по этому случаю.
Спасибо, Nikolas! Жаль парня, наверное уйдет. Уже подключили ИВЛ
Картина сепсиса.Прогноз крайне тяжелый.
+1. Септическая эмболия легких.
Анатолий Петрович
Септическая пневмония.
+1.
Братцы, простите мне мое невежество
. А септич эмболия и септич пневмония- это синонимы?
В русской практике традиционно использовались термины "септическая пневмония" и "метастатическая пневмония". В англоязычной литературе их обозначают как "септические эмболии в легкие". Главное - надо найти гнойник откуда поступает инфекция гематогенным путем в легкие.
Каковы результаты УЗИ ОБП, осмотра ЛОР-врача, инфекциониста? Кровь/моча/мокрота на посев? Пошерстите историю, поделитесь информацией.
Verum plus uno esse non potest.
+ 1 за сепсис
Виктор.
Септическая пневмония
Спасибо всем за неравнодушие. Сегодня возьму историю и вечером сообщу все, что узнаю
Семеному надо исключать.
The time has come, the rules have changed...
Сегодня утром собирались оправить больного в краевой центр, но в 5 часов утра со слов реаниматолога приключился спонтанный пневмоторакс слева. УЗИ не делали, так как давно нет переносного аппарата УЗИ. Лор не смотрел, инфекционист смотрел с самого начала, но его соображения мне не известны. Посевы крови, мокроты роста не дали якобы. Источник сепсиса не найден. Часов в 11 сегодня сделан снимок. Помещаю его сюда. На данном снимке не захватили купола диафрагмы, поэтому вдогонку лаборант сделал еще один снимок.
Да, пневмоторакс слева, что очень характерно для септической пневмонии; полости.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Это Мурату Максутовичу в копилку - пневмоторакс напряженный, со смещением, скиалогия в легких (опять же) богатая :)
Verum plus uno esse non potest.
имхо:По верхнему снимку, где пневмоторакс, средостение смещено вправо скорее всего из-за укладки, с поворотом вправо; купол диафрагмы не продавлен книзу- такой пневаторакс, едва ли можно назвать напряжённым.
Больше на МТС.
Клиника указана- пост №1.
Да, асимметрия укладки налицо (схема 1), но смещение средостения явное (обе схемы) и количество воздуха большое (схема 2), купол диафрагмы слева виден не весь, в основном он депрессирован книзу.
Verum plus uno esse non potest.
При метастазах не было бы такой быстрой динамики с распадом, я за септическую пневмонию. Очень странно что так тяжело заболел, внутривенно пациент ничем не баловался?
На схеме где вы поставили тире- там по-моему и есть купол диафрагмы; вы считаете, что один скат купола диафрагы слева выпуклостью кверху, а другой из-за напряжённого пневаторакса, продавлен книзу ?
Без бокового точно не скажешь, как тут у больного на самом деле, ну типа этого, как вы и описали. Чем же еще объяснить ткаое интенсивное просветление над_ и поддиафрагмальной зоны слева и что же тогда это за граница, переходящая с левого желудочка вниз под диафрагму, как не плевральная полость, выполненная газом?
Verum plus uno esse non potest.
Вчера в 7.30 утра пациент умер. За 4 часа до этого приехала санавиация из край центра и делали бронхоскопию с санацией бронхов. Со слов реаниматологов просветы бронхов были заполнены творожисто-гнойными массами. Вчера в 2 часа дня состоялось вскрытие. Первичный очаг не найден. Правое легкое было ателектазировано. Слева- пневмоторакс, который был виден и на снимках. В почках- чисто, в печени- чисто. Протокол вскрытия смогу опубликовать лишь в понедельник. Вот эти эмболы, что мы видели на снимках, на вскрытии имели вид булл, заполненных опять же творожисто гнойными массами. Отвечая на вопрос Милы- я говорила с парнем, когда сделали первый снимок- он утверждал, что никогда не употреблял ни некачественного алкоголя, ни какой либо *дури*. На вид очень пристойный был мальчик. Это было не просто переохлаждение- на рыбалке ребята залезают в воду по пояс и ставят сети. Вот после такого купания в ледяной воде он еще оставался целый день на пронзительном ветру. Дальше еще хуже. Когда он остро заболел, родители, весьма обеспеченные люди, стали возить его по знахарям. В результате через неделю его привезли в тяжелом состоянии к нам в ЦРБ. Бронхоскопии у нас нет.
сепсис...
алчность - сети - холодный ветер - знахарЯ.... нелепая смерть.
Виктор.
Согласна со всем, кроме алчности- это такой рыболовецкий кураж, так не только мальчишки делают, друг перед другом рисуясь своим геройством, но и зрелые мужи
результат на лицо(
Виктор.
При чтении творожистые массы думается о туберкулезе? Неужели окажется, как пишут на сайте, "Его величество"?
Я думаю вряд ли. Патологоанатом утверждает, что впервые такое видел. А определение *творожистые* сообщили очевидцы, не сам прозектор. В любом случае в понедельник сфотографирую протокол вскрытия. А потом может быть и гистология придет через какое то время
Очень жаль
сделайте ещё раз попытку переснять рентгенограммы, чтобы получились хорошего качества. Будет более наглядно.
Я бы и рада, да это максимум, на что способна наша техника (даже негатоскопа нормального нет). Боюсь также, что вся документация вместе со снимками уже ушла в более высокие инстанции
Термин - "творожистые" кто бы не сообщил характерны для туберкулёза.
Думаю. если это так, то истина у патологоанатома торжествовать не будет.
Нелепая смерть. Чтоб этих знахарей...
Ждем протокола вскрытия.Настораживет эта "творожистость".Однажды встречал подобный случай туберкулёза,осложнённого быстрым развитием пневмоторакса и смертью.
Ну если "захотят" выставить патологоанатом туберкулёз, так с учетом последующих снимков весьма возможна "казеозная"..., вот интересно, а в "парочке" никого не будет...
Я почему то думаю, что скрывать никто ничего не будет, больной поступил поздно и в очень тяжелом состоянии. Хотя кто знает...