You are here

Казеозная пневмония или инфильтративный с распадом?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Девочка 15 лет. 2 недели назад температура до 39,5 пролечена антибиотиками. Сейчас субфебрилитет и кашель. Вот думаю что написать в заключении, казеозная пневмония или инфильтративный с распадом? Подскажите, пожалуйста.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10005_3.jpg?itok=LEWaALZ4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10006_2.jpg?itok=5Wskp9VI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10007_1.jpg?itok=BzhjnYPm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10009_1.jpg?itok=wJH1M6tm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10010_0.jpg?itok=1LHFw26p
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10011_0.jpg?itok=z5U8l8aQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10012.jpg?itok=k0gkBoDA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10014.jpg?itok=PSc_I-wK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/10016.jpg?itok=Fxq5_-J4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/20033.jpg?itok=dA-IhA11
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/20034.jpg?itok=Aw9rwh6-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/20035.jpg?itok=bDxz9i61
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/20036.jpg?itok=Ohy-OLdx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/20037.jpg?itok=0B1aN46b
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/20038.jpg?itok=CWdl60a3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/30001.jpg?itok=ICbYAy9u
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/30002.jpg?itok=al385vUW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/30003.jpg?itok=ggYKol4K
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5278/30004.jpg?itok=YZqe1Rya
ID:28902
Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Я бы не торопился с выводами, не факт что туберкулез, две недели для антибиотиков при распаде очень мало, слева вроде бы чисто... Что было изначально? 

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

НАДЕЖДА ЮРЬЕВНА's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 30.07.2012 - 13:14
Posts: 360

 Скорее всего инфильтративный с распадом, тк у подростков  прогрессирует моментально.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 hours 54 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17853

А обычная абсцедирующая пневмония никак?

И еще: казеозная пневмония - это то же самое, что инфильтративный туберкулез или что-то другое?

Андрей Юрьевич

doktor-rentgen's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.07.2010 - 20:56
Posts: 640

Казеозная пневмония-это одна из форм туберкулеза. Вот только чем она  рентгенологически кардинально отличается от инфильтративного не знаю.

Для обычной абсцедирующей пневмонии не характерна локализация + наличие множества очагов+ при такой картине чувствует себя нормально.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

А почему не деструктивная пневмония?

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

maker4ik wrote:

А почему не деструктивная пневмония?

Соглашусь. Или есть другие основания, кроме представленных? Предыдущих "просто" снимков нет?

С уважением, smiley

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 19 hours 19 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9113

Искать надо палочки. Тогда всё определится. Выставляйте ТБЦ.

doktor-rentgen's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.07.2010 - 20:56
Posts: 640

Алексей Станиславович wrote:

maker4ik wrote:

А почему не деструктивная пневмония?

Соглашусь. Или есть другие основания, кроме представленных? Предыдущих "просто" снимков нет?

Снимки на руках. Снимки 2-х недельной давности. Контроля нет. Сразу направили на КТ. На сколько можно сравнивать рентгенограммы и КТ-граммы не знаю, но на глаз без видимой динамики.

Спасибо всем!

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Задействован весь сегмент S2 справа. Полость деструкции. Перисциссурит. Можно сказать, ограничено со всех сторон плеврой. Мелкоочаговие высоко- и среднеинтенсвные тени в S1, S3 и S6 - отсев. Симптом позитивной воздушной бронхограммы. Объективных данных мало, но это инфильтративный туберкулёз сегмента S2 правого легкого в фазе распада и дессименации.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

doktor-rentgen wrote:

Казеозная пневмония-это одна из форм туберкулеза. Вот только чем она  рентгенологически кардинально отличается от инфильтративного не знаю.

Наблюдение Побединского Михаила Александровича

 

1240462507.187.jpg
1240462507.187.jpg39.27 кб
1240462512.796.jpg
1240462512.796.jpg41.45 кб
1240462518.140.jpg
1240462518.140.jpg45.51 кб
1240462525.015.jpg
1240462525.015.jpg43.35 кб
1240462530.437.jpg
1240462530.437.jpg40.98 кб
1240462534.937.jpg
1240462534.937.jpg38.41 кб
1240462546.296.jpg
1240462546.296.jpg33.66 кб
1240462550.109.jpg
1240462550.109.jpg34.16 кб
1240462554.390.jpg
1240462554.390.jpg36.45 кб
1240462559.001.jpg
1240462559.001.jpg38.08 кб
1240462562.906.jpg
1240462562.906.jpg36.05 кб
1240462570.843.jpg
1240462570.843.jpg37.33 кб 
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876
Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 week 14 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

"Казеозная пневмония" Руководство для врачей. Москва. Медицина, 2008. Авторы: Ерохин В.В., Мишин В.Ю., Чуканов В.И., Гиллер Д.Б.

Читайте! С уважением, Nikolas

doktor-rentgen's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.07.2010 - 20:56
Posts: 640

Спасибо всем ещё раз. Описывая КТ нашел ещё отсев в S1,3,6,10 правого легкого и S3,6 левого легкого. Так что туб этиология вызывает все меньше сомнений.

Almo's picture
Offline
Last seen: 51 min 32 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7896

Больше данных за инфильтративный туберкулёз с распадом и обсеменением, но всё-таки абссцедирующую пневмонию из диф.ряда я бы не убирал, т.к. ни в одном из очагов не вижу признаков пресловутого казеоза( вкраплений извести).Было бы хорошо, если бы вы предствили R-граммы 2-недельной давности, кстати отсутствие по ним динамики, на фоне антибактериального лечения ещё не доказывает туберкулёзный процесс, т.к. есть пневмонии с затяжным течением и может быть прогрессирование пневмонии на фоне лечения. Необходима консультация фтизиатра.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 hours 54 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17853

Nikolas wrote:

"Казеозная пневмония" Руководство для врачей. Москва. Медицина, 2008. Авторы: Ерохин В.В., Мишин В.Ю., Чуканов В.И., Гиллер Д.Б.

Читайте! С уважением, Nikolas


А если своми словами, в вольном пересказе, с учетом личного опыта работы? Или совсем никак?

Андрей Юрьевич

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 week 14 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

намного лучше всякого "вольного пересказа",  даже если пересказ будет такой мастер, как я.  Желаю успехов.

doktor-rentgen's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.07.2010 - 20:56
Posts: 640

Первичные снимки на пленке, я не стал фоткать(камера на телефоне не ахти).

Сегодня положили в ПТД. В мокроте нашли КУБ. Всем спасибо.

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 week ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

НАДЕЖДА ЮРЬЕВНА wrote:

 Скорее всего инфильтративный с распадом, тк у подростков  прогрессирует моментально.

согласен.yes

федя's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 25.06.2011 - 20:28
Posts: 260

 уплотнение  в верхней  доле  с распадом, односторонними ценрилобулярными узелками,без поражения левого легкого-сомнительно сразу писать tbc,включить бронхиолит,атипичную пневмонию,грибковое поражение (аспергиллез)  в д.д ряд