Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
здравствуйте. помогите пожалйста с диагнозом. пациент 1983 года рождения. поступил 27.05. температура до 38, одышка. по рентгенограммам правостороняя верхне среднедолевая пневмония, очаговые тени слева. консультирован фтизиатром.данных за Tbc нет.
DICOM
Чего же только правостороння - двусторонняя полисегментарная, больше справа, преимущественно верхнедолевая пневмония, насколько понимаю.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
по рентгенограммам, при поступлении ставили. у меня попадались более так сказать плотные и ограниченные. а здесь на вирусную или пневмоцистную не похоже?
Архива нет?
Эх архив бы...
А так и на протеиноз похоже...
нету:( самому интересно. только вот описания в историях и читаю. За редким исключением.
Не мудрено, что ////консультирован фтизиатром.данных за Tbc нет.////. КТ-данных заТВС тоже нет. Уплотнение по типу "матового стекла", преимущественно в верхних долях и центральных отделах. Острая двусторонняя интерстициальная пневмония, как вариант, цитомегаловирусная, а может и пневмоцистная (если имеется ВИЧ/СПИД)
Андрей Юрьевич
спасибо
Картина интресная- абсолютно интактен плащевидный слой лёгкого, изменения в ядероном слое верхнего и среднего лёгочных полей. Если имеет место интерстициальная пневмония, тогда почему не видим рисунок (паттерн ) поражения интерстиция-сетчатый рисунок интерстициального каркаса лёгкого?
Есть внутридольковый интерстиций, есть междольковый.
Андрей Юрьевич
На первое место все-таки нужно ставить интерстициальную пневмонию специфического происхождения (пневмоциста, микоплазма, т.п.), хотя у меня, если честно, душа к этому диагнозу не лежит. Какая-то слишком четкая граница между пораженными и непораженным участками... И почему-то периферческие отделы почти не поражены. Может оказаться на самом деле альвеолярный протеиноз: http://radiopaedia.org/articles/pulmonary-alveolar-proteinosis
http://www.radiomed.ru/publications/ogk-legochnyi-alveolyarnyi-proteinoz
Выскажу свое скромное мнение, так как как раз занимаюсь саморазвитием в интерстициальных процессах)))
Для альвеолярного протеиноза, на сколько я знаю характерна картина "crazy paving" (она же булыжная мостовая, сумасшедшее мощение, сумасшедшая исчерченность(по Юдину)). это когда много участков матового стекла а на фоне их ретикулярная исчерченность - усиления меджолькового и центрального интерстиция, в данном случае мы имеем меж-/внутридольковый интерстиций в верхней доле справа только. хотя вполне возможно что поймали протеиноз в начале...) но я больше склоняюсь к 2 вариантам: ОсИП (Хаммена-Рича), в данном случае как неспецифическое проявление ОРДС(енобходимо выяснить какой агент вызвал), либо же это ДИП (может больной курит много и т.п.), или жу у пациента иммунодиффицит, что точно показали бы анализы, которые наверняка не раз сделали. Необходимо детально опросить пациента, чтоб проверить первые 2 варианта и провести микроскопию бронхо-альвеолярного лаважа (при правильном проведении найдутся или протеины, или макрофаги, или лейкоциты)
Порекомендуйте лечащим враам назначить глюкокортикостероиды в правильных дозах, если ответ будет то значит это интерстициальньная пневмония
спасибо всем большое.постараюсь в понедельник еще все анализы переписать.
Не могу с вами согласиться. Вы ведете речь о диффузном альвеолярном повреждении (diffuse alveolar damage), которое называют острым интерстициальным пневмонитом Хаммена-Рича в случае неустановленной причины (т.е. идиопатический пневмонит) или респираторным дистресс-синдромом в случае известной причины (лекарственное поражение, васкулит, осмотические нарушения, т.п.).
При этом заболевании поражение легкого крайне неравномерно, мозаично. Кроме того, помимо интерстициальных нарушений присутствуют признаки альвеолярного отека в виде безвоздушных участок консолидации, а также нечеткость контуров сосудов и бронхов. Довольно быстро развивается фиброз с нарушением архитектоники легкого. Да и клиника у таких больных круче: выраженная одышка, цианоз, требуется интенсивное лечение вплоть до ИВЛ.
А какие дозы правильные, если диагноз неясен? Уж не являетесь ли вы последователем идей одного известного питерского доцента?)
Согласен, ОсИП должна поярче быть, ну может мы застали ее в самом начале, к тому же клинику нам четко не описали, я ориентировался на КТ изображение как и все) консолидации то сразу не могу пороявиться, сами знаете). если не трогать клинику и ничего не делать то больше всего конечно похоже на ДИП!
я являюсь учеником профессора москвоской школы. 1мг/кг/сек если будет хуже, то азатиоприн.
Я бы поинтересовалась у больного-не надышался ли чем?Еще одной причиной м.быть прием внутрь,в т.ч.длительный,различных препаратов(при лечении,напр,хрон.заболеваний.Я сама сталкивалась с такой проблемой при диф.диагностике т.н."булыжной мостовой"В моей практике такую картину дал длительный прием кордарона(антиаритмический препарат с доказанным пневмотоксическим эффектом)Такую же картину дают болезни накопления.Попробуйте в этом направлении также
А что за это уже мЯдаль дают? Тогда отсыпьте мне пригоршню, пажалста...
Андрей Юрьевич
причем сдесь медаль? я ответил на вопрос человека по поводу последования... и ваши подколки сдесь выглядят нелепо и по детски
Нелепо и по-детски? Ну-ну.
PS. "сдесь" пишется через "З", "по детски" - через дефис. А впрочем, о чем это я?
Андрей Юрьевич
PS. "сдесь" пишется через "З", "по детски" - через дефис. А впрочем, о чем это я?
[/quote]
мне вас жаль искренне, что в субботний вечер вам заняться больше нечем, кроме поисков к кому и чему придраться на сайте
мне вас жаль искренне, что в субботний вечер вам заняться больше нечем, кроме поисков к кому и чему придраться на сайте
[/quote]
Такое уж у нас культуртрегерство.
P.S. Жалость-не жалость, но, представляю, что и как вы пишете в протоколах. В будние дни. Во время работы.
Андрей Юрьевич
Такое уж у нас культуртрегерство.
P.S. Жалость-не жалость, но, представляю, что и как вы пишете в протоколах. В будние дни. Во время работы.
[/quote]
Ребята, ну кончайте уже детсад. Сообщество "русскей языг" - по другому адресу:)
Интерстициальная пневмония .
RomanS.
пациент сдал кровь на ВИЧ. результат положительный. так что скорее пневмоцистная пневмония
Ого! Ну да, скорее всего. Не наркоман?
не похоже. Долго отпирался. Есть жена, ребенок. Сказал при пристрастном допросе, что проходил давно тест по контактным(так вроде) но результат был отрицательным.Вот так вот живешь ниего особо не зная. а когда в больнице и все это знаешь(примерно кто, чем и в каком количестве болеет) страшновато становится (((
да уж...) главное не падать духом! Спасибо за опубликованное наблюдение!
Уважаемые коллеги! В поле зрения пациентка 40 лет с практически идентичной картиной КТ (заключение рентгенолога-двусторонняя интерстициальная пневмония). .Вопрос: возможна ли такая КТ -картина при остром экзогенном аллергическом альвеолите? Заранее признательна!
Поздно включился. Конечно, это ПП. И кортикостероиды не противопоказаны, уменьшают степень легочного повреждения.
То есть при гиперчувствительном пневмоните?
Да
Уважаемые коллеги, мой вопрос остается в силе, хочу услышать мнение специалистов(я клиницист) на будущее, а по данной пациентке докладываю: диагноз аналогичен вышеописанному.