А термин "застарелый перелом", в данном случае, является синонимом?
Ведь там фактически никакой не сустав, а там несросшийся перелом?
Пришлось обратится к Самуилу Ароновичу... Несросшийся перелом среди патологического заживления переломов он не выделяет, встречается ложный сустав (псевдоартроз), кстати неоартроз и псевдоартроз по Рейнбергу разные понятия. В данном случае правелнее было написать с исходом в псевдоартроз.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
....Несросшийся перелом среди патологического заживления переломов он не выделяет, встречается ложный сустав (псевдоартроз), кстати неоартроз и псевдоартроз по Рейнбергу разные понятия.
В данном случае правелнее было написать с исходом в псевдоартроз.
Ну, во-первых, Рейнберг писал давно. Очень давно. Некоторые термины могут и устареть. А во-вторых, нет, все-таки, четкой убежденности, что эта линия связана с травмой, а не с аномалией развития.
Вы правы, ребер для полного удовлетворения не хватает...
А, как же боковая? Али она ни при делах?
Еще как при делах.
К версии Андрея Юрьевича, Королюк описывает дополнительное крестцово-повздошное сочленение и (или) поперечную щель крестца, по рисунку в принципе похоже (номер 20 и 15 в изображениях).
Приложения:
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Переходный позвонок с признаками люмбализации (наличие диска между ним и нижележащим крестцовым позвонком, а также свободный левый поперечный отросток), и сакрализации (сильно гипертрофированный правый поперечный отросток с формированием неоартроза между ним и крестцом).
И еще: Вопросик о счете поясничных позвонков. откуда их считать? Сверху? Снизу?. если сверху то как оценивать Тh12 без последней пары ребер? (Думаю что делать снимки грудного отдела просто для подсчета - незачем) Кстати, в данном случае, вверху снимка в прямой проекции виден позвонок без ребер - возможно что он будет L1, тогда поясничных позвонков 6.
К чему вопрос: Частенько пациенты с такой патологией проходят через нескольких врачей, и когда один доктор говорит что сломан 2 позвонок, а другой утверждает что 3 возникает путаница. Особенно в голове у невежественного пациента. Тут то и начинается: этот доктор лучше раз увидел, тот хуже, раз неправильно посчитал, и наоборот.
Говорил уже много раз, повторюсь, пожалуй - переходный, ассиметричный, неподвижный, с образованием неоартроза справа, пояснично-крестцовый позвонок (это для данного конкретного случая).
Чтобы "не впутывать сюда ни "люмбализацию", ни "сакрализацию", так что "третий", Андрей Юрьевич сразу об этом намекнул, а потом и сказал)))
Да, неоартроз. Позвонки бы еще получше посчитать. Сколько их, поясничных?
Андрей Юрьевич
Поперечная линия (на прямой рентгенограмме) справа конечно видна, но создается впечатление, что "несвежак"....
В ветке задан вопрос по поводу крестца..., и где тойный крестец? Крестец так не "рентгенографируют".
От крестца, особенно на боковой, сомнительный огрызок...
Вот симбиоз Л5 с крестцом мне не понятен, плохо проработана боковая, косвенно похоже на антелистез, но "зуб" не дам...
Рентгенограмму делали на поясничный отдел, так как задача стояла в исключении перелома L3, изменения в крестце случайная находка.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
А "сплюснут" Л2....?
ЧЁ в протоколе написали?
Компрессионный перелом L3....нет, всё ж L2
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Неоартроз надо понимать, как "новый сустав"?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
А термин "застарелый перелом", в данном случае, является синонимом?
Ведь там фактически никакой не сустав, а там несросшийся перелом?
Тоже для "интересу"...
Поясничный отдел позвоночника.
Рис. 1.
1, Ребро.
2, Поперечный отросток.
3, Ножка позвонка (дужка).
4, Остистый отросток.
5, Кресте́ц.
6, Крестцово-подвздошный сустав.
Рис. 2.
1, Кресте́ц.
2, Остистый отросток.
3, Тело позвонка.
4, Межпозвонковый диск.
5, Межпозвонковое (фораминальное) отверстие .
6, Позвоночная ножке (дужка).
7, Нижние суставные отростки.
8, Верхние суставные отростки.
9, Ребро
Несросшийся перелом среди патологического заживления переломов он не выделяет, встречается ложный сустав (псевдоартроз), кстати неоартроз и псевдоартроз по Рейнбергу разные понятия.
В данном случае правелнее было написать с исходом в псевдоартроз.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Как-то нет убежденности, что это "второй" позвонок.
Андрей Юрьевич
Ну, во-первых, Рейнберг писал давно. Очень давно. Некоторые термины могут и устареть.
А во-вторых, нет, все-таки, четкой убежденности, что эта линия связана с травмой, а не с аномалией развития.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
А какой же?
Нет убежденности по прямой рентгенограмме, или как?
Правильно заметили уважаемый коллега, не просто смотрите, не автоматически.
У нас то чаще пользуются термином - замыкательная пластинка
Как Дима Вам версия Уважаемого Андрея Юрьевича?
Сами как думаете?
А, как же боковая? Али она ни при делах?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
У меня получился третий.
Андрей Юрьевич
К версии Андрея Юрьевича, Королюк описывает дополнительное крестцово-повздошное сочленение и (или) поперечную щель крестца, по рисунку в принципе похоже (номер 20 и 15 в изображениях).
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Еще как при делах. Именно неясность с L5/S1 наводит на мысль об аномалии/варианте развития.
Андрей Юрьевич
Для интересу...
Anatomy Demonstrated
Sacrum, sacro iliac joints and lumbar sacral junction.
Sacrum AP Anatomy
Meschan, I. 1955 An Atlas of Normal Radiographic Anatomy Saunders, London
Anatomy Demonstrated
Sacrum, coccyx, lumbar sacral articulation.
Sacrum & Coccyx Lateral Anatomy
Meschan, I. 1955 An Atlas of Normal Radiographic Anatomy Saunders, London
Anatomy Demonstrated
The lumbar sacral articulation
L5/S1 Rt Lateral Anatomy
Meschan, I. 1955 An Atlas of Normal Radiographic Anatomy Saunders, London
Anatomy Demonstrated
Lumbar vertebra, sacro iliac joints, sacrum and coccyx.
Lumbar Spine AP Anatomy
Meschan, I. 1955 An Atlas of Normal Radiographic Anatomy Saunders, London
Переходный позвонок. А вот какой: поясничный или крестцовый?
Переходный позвонок с признаками люмбализации (наличие диска между ним и нижележащим крестцовым позвонком, а также свободный левый поперечный отросток), и сакрализации (сильно гипертрофированный правый поперечный отросток с формированием неоартроза между ним и крестцом).
И еще: Вопросик о счете поясничных позвонков. откуда их считать? Сверху? Снизу?. если сверху то как оценивать Тh12 без последней пары ребер? (Думаю что делать снимки грудного отдела просто для подсчета - незачем) Кстати, в данном случае, вверху снимка в прямой проекции виден позвонок без ребер - возможно что он будет L1, тогда поясничных позвонков 6.
К чему вопрос: Частенько пациенты с такой патологией проходят через нескольких врачей, и когда один доктор говорит что сломан 2 позвонок, а другой утверждает что 3 возникает путаница. Особенно в голове у невежественного пациента. Тут то и начинается: этот доктор лучше раз увидел, тот хуже, раз неправильно посчитал, и наоборот.
Люмбализация 1 крестцового позвонка, соответственно- компрессионный перелом 3 поясничного позвонка.
Говорил уже много раз, повторюсь, пожалуй - переходный, ассиметричный, неподвижный, с образованием неоартроза справа, пояснично-крестцовый позвонок (это для данного конкретного случая).
Чтобы "не впутывать сюда ни "люмбализацию", ни "сакрализацию", так что "третий", Андрей Юрьевич сразу об этом намекнул, а потом и сказал)))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение