Женщина после перенесенной мастэктомии слева. Пришла на очередное исследование.В правой железе очаговое образование с достаточно четкими и ровными контурами.Результат биопсии- инфильтативный, протоковый.
Доброе утро (или другое время)))! А УЗИ не проводилось? Понятно, что совершенно не обязательно, но было бы интересно, как данное образование с такими гистологическими характеристиками выглядит там.
ИМХО: задние контуры образования, всё же несколько нечёткие, что вероятно и побудило пациентке сделать биопсию ? Или были другие показания для биопсии?
Интересные данные, не могли бы вы дать информацию, какая выживаемость у перенёсших мастэктомию( хотя бы грубо, в качестве ликбеза). Вообще, случай заставляет задуматься насколько непроста диагностика в маммологии....!
Спасибо! Извините, я написал вопрос о профиле больницы, а потом нашёл ваши посты на эту тему и удалил текст.Вы молодцы, будем у вас учиться, по возможности...
Четко сказать не смогу- по разному. Знаю пациенток у которых 22 года назад выявили, а бывает год или два, потом плеврит и сами знаете..Одно могу сказать-если пришла женщина после мастэктомии смотреть необходимо в четыре глаза.
Спасибо, буду иметь ввиду. Я знаю, что раньше онколгии чаще делали секторальную резекцию молочной железы при раке, но оказалось, что отдалённые результаты лучше при мастэктомии.
Извините, не хочу Вас обидеть, не описывайте косые маммограммы- не пачкайте свое имя! Я могу вывалить гору случаев где на косых рентгенограммах опухоль не видно.
Начальство приходит и уходит- платит слабо, а в Вашем городе пойдет слух, что рентгенолог такой-то (имя и фамилию укажут точно) на маммографии написал норму при явно пальпируемой опухоли. Я своими глазами видел четверку, которую при "слепой" маммографии обозвали инволютивными изменениями!
Извините, не хочу Вас обидеть, не описывайте косые маммограммы- не пачкайте свое имя! Я могу вывалить гору случаев где на косых рентгенограммах опухоль не видно.
Поздняк метаться. Мое имя ни отмыть, ни испачкать уже невозможно. Что выросло, то выросло. А ваш ответ я понял - на этой косой маммограмме данное образование четко не локализуется.
Я имел в виду, что на маммограммах в одной проекции( косой или прямой) информации маловато. Женщина сама пальпирует узел- проходит неполное маммографическое исследование где ей пишут, что она здорова. Она возможно сомневается(визуально видит деформированную кожу)но очень хочет слышать это слово-"Здорова".+ бумажка от рентгенолога. Когда она в следущий раз повторно посетит врача? Когда "развалится" опухоль.
А если начальство завтра заставит желудок без контраста смотреть?
У нас по соседству есть небольшой городок, в нем - маммографический кабинет. Снимки идут от туда очень неплохого качества в 2-х проекциях.Лаборант не достаточно вытягивает молочную железу, оставляя ретромаммарное пространство.Зачем женщинам доставлять боль, неудобство.Снимает по половинке молочной железы. Уже несколько случаев из этого городка, что опухоль с лаборантом не посоветовалась и выросла в ретромаммарном пространстве.
...Я имел в виду, что на маммограммах в одной проекции( косой или прямой) информации маловато.
Да маловато. Но это смотря с чем сравнивать. Я помню с чего это все начиналось. По сравнению с боковой флюоромамограммой, косая маммограмма - это несомненный прогресс..
vadim losevichev wrote:
....Женщина сама пальпирует узел- проходит неполное маммографическое исследование где ей пишут, что она здорова. Она возможно сомневается(визуально видит деформированную кожу)но очень хочет слышать это слово-"Здорова".+ бумажка от рентгенолога. Когда она в следущий раз повторно посетит врача? Когда "развалится" опухоль.
Я сочувствую этой женщине. Но идти за нее на баррикады не собираюсь. Когда я ходил, она сидела дома. Теперь пусть идет сама. И к тому же, кто обещал ей качественное медицинское обслуживание? Ей обещали бесплатное в рамках ОМС, она его и получила. С ленты информационных агентств: "...К концу 2013 года диспансеризацию взрослого населения должны пройти порядка 23 миллионов человек." vadim losevichev, Вы в это верите?
vadim losevichev wrote:
....А если начальство завтра заставит желудок без контраста смотреть?
Желудок не буду, а вот и КТ грудной клетки и шеи/гортани (например), в основном, делаем без контраста, а на западе их обязательно делают с контрастом.
Спасибо, буду иметь ввиду. Я знаю, что раньше онколгии чаще делали секторальную резекцию молочной железы при раке, но оказалось, что отдалённые результаты лучше при мастэктомии.
Откуда такие данные? Поделитесь и обоснуйте, пожалуйста. Отделенные результаты в онкологии определяются продолжительностью и качеством жизни. Каким образом матэктомия их улучшает по сравнению с секторальной резекцией?
Да, оно (хотела сразу скачать и нарисовать, но не знаю как сохранить изображение..)
Скачиваете (выбираете место сохранения из предложенных вариантов), рисуете, закрываете - при этом винда спрашивает: сохранить? - говорите: да! И вуаля!
Откуда такие данные? Поделитесь и обоснуйте, пожалуйста. Отделенные результаты в онкологии определяются продолжительностью и качеством жизни. Каким образом матэктомия их улучшает по сравнению с секторальной резекцией?
Татьяна, я не могу это обосновать, но слышал такое от онкологов. Пациенткам прооперированным в последние годы по поводу рака молочной железы, почему-то как правило выполняют мастэктомию, тогда как раньше чаще делали секторальную резекцию( но, это кончно на вскидку, без целенаправленного анализа).Попробую уточнить у онкологов.
Даже микрокальцинатов нет. Молодцы, раннее обнаружение.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Доброе утро (или другое время)))! А УЗИ не проводилось? Понятно, что совершенно не обязательно, но было бы интересно, как данное образование с такими гистологическими характеристиками выглядит там.
С уважением,
Здравствуйте. УЗ не делали. Поток пациентов большой. Изысканиями заниматься к сожалению некогда.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Молодцы, раннее обнаружение.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
+1.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В правой железе очаговое образование с достаточно четкими и ровными контурами.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО: задние контуры образования, всё же несколько нечёткие, что вероятно и побудило пациентке сделать биопсию ? Или были другие показания для биопсии?
Многоликое это "зло". Повод к биопсии скорее группа риска. Горят у нас эти женщины с мастэктомиями- как свечки.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Тоже ее снимки.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Горят у нас эти женщины с мастэктомиями- как свечки.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересные данные, не могли бы вы дать информацию, какая выживаемость у перенёсших мастэктомию( хотя бы грубо, в качестве ликбеза). Вообще, случай заставляет задуматься насколько непроста диагностика в маммологии....!
Онкослужба крупной городской больницы. Онкодиспансером не называемся- функции выполняем.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Онкослужба крупной городской больницы. Онкодиспансером не называемся- функции выполняем.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо! Извините, я написал вопрос о профиле больницы, а потом нашёл ваши посты на эту тему и удалил текст.Вы молодцы, будем у вас учиться, по возможности...
Четко сказать не смогу- по разному. Знаю пациенток у которых 22 года назад выявили, а бывает год или два, потом плеврит и сами знаете..Одно могу сказать-если пришла женщина после мастэктомии смотреть необходимо в четыре глаза.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Спасибо, буду иметь ввиду. Я знаю, что раньше онколгии чаще делали секторальную резекцию молочной железы при раке, но оказалось, что отдалённые результаты лучше при мастэктомии.
Извините, на косом снимке не укажете, где оно проецируется?
Андрей Юрьевич
При проведении биопсии это не так важно. Игла идет сверху-вниз- поэтому квадрант не особенно важен. Главное подставку под МЖ не пробить (шутка).
Non progrĕdi est regrĕdi.
Я не об этом, я на будущее. Лепим-то, в основном, косые. Правда, у оперированных прямые и косые, но тем не менее...
Андрей Юрьевич
Извините, не хочу Вас обидеть, не описывайте косые маммограммы- не пачкайте свое имя! Я могу вывалить гору случаев где на косых рентгенограммах опухоль не видно.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Начальство приходит и уходит- платит слабо, а в Вашем городе пойдет слух, что рентгенолог такой-то (имя и фамилию укажут точно) на маммографии написал норму при явно пальпируемой опухоли. Я своими глазами видел четверку, которую при "слепой" маммографии обозвали инволютивными изменениями!
Non progrĕdi est regrĕdi.
Гибнет женщина от РМЖ- семья разваливается. Муж начинает пить, дети брошены- фактически "гибнут"3-4 человека...
Non progrĕdi est regrĕdi.
Поздняк метаться. Мое имя ни отмыть, ни испачкать уже невозможно. Что выросло, то выросло
Андрей Юрьевич
На косой тоже видно - в верхних отделах на фоне фиброза.. У нас тоже профилактические ММГ делают только в одной проекции, но не в косой а в прямой
не описывайте косые маммограммы- не пачкайте свое имя!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Коллега, что вы имели ввиду? В смысле, не описывайте маммограммы ТОЛЬКО в косых проекциях ? Или что-то другое?
Я имел в виду, что на маммограммах в одной проекции( косой или прямой) информации маловато. Женщина сама пальпирует узел- проходит неполное маммографическое исследование где ей пишут, что она здорова. Она возможно сомневается(визуально видит деформированную кожу)но очень хочет слышать это слово-"Здорова".+ бумажка от рентгенолога. Когда она в следущий раз повторно посетит врача? Когда "развалится" опухоль.
А если начальство завтра заставит желудок без контраста смотреть?
Non progrĕdi est regrĕdi.
У нас по соседству есть небольшой городок, в нем - маммографический кабинет. Снимки идут от туда очень неплохого качества в 2-х проекциях.Лаборант не достаточно вытягивает молочную железу, оставляя ретромаммарное пространство.Зачем женщинам доставлять боль, неудобство.Снимает по половинке молочной железы. Уже несколько случаев из этого городка, что опухоль с лаборантом не посоветовалась и выросла в ретромаммарном пространстве.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Спасибо!
Да маловато. Но это смотря с чем сравнивать. Я помню с чего это все начиналось. По сравнению с боковой флюоромамограммой, косая маммограмма - это несомненный прогресс..
Я сочувствую этой женщине. Но идти за нее на баррикады не собираюсь. Когда я ходил, она сидела дома. Теперь пусть идет сама.
И к тому же, кто обещал ей качественное медицинское обслуживание? Ей обещали бесплатное в рамках ОМС, она его и получила.
С ленты информационных агентств: "...К концу 2013 года диспансеризацию взрослого населения должны пройти порядка 23 миллионов человек." vadim losevichev, Вы в это верите?
Желудок не буду, а вот и КТ грудной клетки и шеи/гортани (например), в основном, делаем без контраста, а на западе их обязательно делают с контрастом.
Андрей Юрьевич
Если не трудно, укажите (стрелкой или обведите), пожалуйста.
Андрей Юрьевич
.
С уважением,
Да, оно (хотела сразу скачать и нарисовать, но не знаю как сохранить изображение..)
Откуда такие данные? Поделитесь и обоснуйте, пожалуйста. Отделенные результаты в онкологии определяются продолжительностью и качеством жизни. Каким образом матэктомия их улучшает по сравнению с секторальной резекцией?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
С уважением,
Отнюдь, коллега. Задний контур узла не только нечеткий, он спикулообразный. Так что показание к биопсии не только анамнез.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
А как скачать? Нажимаю на изображение как обычно правой кнопкой мыши, но в предложенных вариантах нет "сохранить изображение.."
"Сохранить объект как..", либо "Открыть ссылку в новой вкладке", а затем "Сохранить изображение как..."
Андрей Юрьевич
Странно, всегда так картинки сохраняю, но здесь не дает такой опции. При открытии ссылки в новом окне выходит та же страница
Может отсюда сможете?
Андрей Юрьевич
Спасибо, но тоже не сохраняет, только веб-страницу полностью. Попробую другой браузер
Откуда такие данные? Поделитесь и обоснуйте, пожалуйста. Отделенные результаты в онкологии определяются продолжительностью и качеством жизни. Каким образом матэктомия их улучшает по сравнению с секторальной резекцией?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Татьяна, я не могу это обосновать, но слышал такое от онкологов. Пациенткам прооперированным в последние годы по поводу рака молочной железы, почему-то как правило выполняют мастэктомию, тогда как раньше чаще делали секторальную резекцию( но, это кончно на вскидку, без целенаправленного анализа).Попробую уточнить у онкологов.
Уважаемый Андрей Юрьевич- Вы на себя наговариваете.
Non progrĕdi est regrĕdi.
Наши онкологи тоже предпочитают мастэктомию.
Non progrĕdi est regrĕdi.
С уважением,
http://www.radiomed.ru/blogs/lg/spravka-dlya-vrachei-sokhranenie-izobrazhenii
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
особенно хорошо в контексте этого : http://www.radiomed.ru/cases/verifitsirovannyi-protokovyi
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"