Я бы подумала о септической метастатической пневмонии.Если бы еще анализ крови и анамнез как минимум!При семиноме,как правило,очаги имеют правильную округлую форму(не утверждаю-просто личный опыт)Имеет право на место в диф.ряду
Без клинико-лабораторных данных , по одной флюорограмме невозможно вынести заключение-буквально, гадание на кофейной гуще .Скорее, это нетуберкулёзное поржение т.к. верхушки не задеты. Корректно выставить только дифференциально-диагностический ряд, (ну, и опять как всегда, 3 "кита"-пневмония, рак и туберкулёз):
Поясню,почему склоняюсь к туберкулёзу:кроме молодого возраста за него форма очагов-она неправилноокруглая,не шарики.У ВИЧ-инфецированных распределение очагов "неправилное для туберкулёза"-сыпет из узлов средостения,приоритета верхушек у них нет.Если дополнительных данных не будет-прямой путь сначала к фтизиатру,а уж потом можно думать об иных вариантах толкования.
В конкретном случае ( да и не только) нужен коллективный разум - как у муравьвев.Считаю, что нехорошо, единолично и конкретно выставлять нозологию. Существуют различные изменения, которые кроме как рентгенологическим исследованием никак не выявишь; но не ЛЕГКИЕ!!!
Пы.СЫ. Нехорошо чужую капусту хавать!
При первом взгляде на снимок тоже подумали об мтс.
При поступлении температура 39,5, кашель. В анализах увеличение СОЭ до 18 и лейкоцитоз. На антибиотиках температура ушла.
Так что все оказалось банальней - сошлись на бронхопневмонии. Впервые вижу такую пневмонию, только в книге читал вот и решил поделиться. Думали что может вирусная, но лимфоциты в норме. Еще думали о летучих инфильтратах (кстати странно что никто об этом не написал, неужели не похоже?), но эозинофилы в норме.
Замечание правильное. Надо разветывать диагноз, Следовало написать экзогенный аллергический (токсический) альвеолит. Что курит и чем дышал больной накануне заболевания спрашивали? И сейчас хочется узнать анамнез заболевания. Будет полезно для меня и ,надеюсь, для врачей сайта.
Кроме того, столь равномерное распределение очагов характерно для гематогенной диссеминации. Поэтому коллега Миргалина написала о септической пневмонии, значит должен быть источник рассеивания инфекции. Тщательный анамнез и осмотр пациента поможет определить патогенез данного процесса.
коллега Миргалина написала о септической пневмонии, значит должен быть источник рассеивания инфекции. Тщательный анамнез и осмотр пациента поможет определить патогенез данного процесса.
+1.Если пневмония, то скорее септическая.-надо искать ворота гнойной инфекции, собирать анамнез с пристрастием (панариций, гнойник,внутривенное введение наркотиков ?м.б. даже был 6 мес. тому назад и через 6 мес. может "выстрелить" в ввиде септической пневмонии).+УЗИ сердца для исключения септического эндокардита.
Да,это именно септическая пневмония по патогенезу,а не бронхопневмония.Добавлю,что чаще наблюдала первичный очаг в костях(остеомиелит),почках и кишечнике.Опять же не утверждаю,просто личный опыт.Причем,в нескольких случаях тщательно искали,-откуда же "сыпет"-находили остеомиелит(п/травмы может быть).А больной и не подозревал-ну,болит нога и ладно:"Я же-мужик!"
Замечание правильное. Надо разветывать диагноз, Следовало написать экзогенный аллергический (токсический) альвеолит. Что курит и чем дышал больной накануне заболевания спрашивали? И сейчас хочется узнать анамнез заболевания. Будет полезно для меня и ,надеюсь, для врачей сайта.
Кроме того, столь равномерное распределение очагов характерно для гематогенной диссеминации. Поэтому коллега Миргалина написала о септической пневмонии, значит должен быть источник рассеивания инфекции. Тщательный анамнез и осмотр пациента поможет определить патогенез данного процесса.
Дело было этой зимой. Вчера специально ещё раз поднял историю. Лейкоцитоз небольшой 10. СОЭ 18. В остальном общий анализ крови и биохимия в норме. Брали кровь на стерильность обнаружили Staphylococcus epidermidis, как объяснил инфекционист, это из-за того что в кровь вероятно попал стафилокок, который на коже живёт (плохо спиртом обработали место прокола). Повторно не брали. Температура на 3-й день после а/б терапии упала. Пациент - солдат срочной службы.
Очень полезные сведения коллеги Алмо необходимо учесть в повседневной практике. Мне приходилось иметь дело лишь с текущими или недавними источниками гнойной инфекции. Это были обычно панариции, фурункулы.
Я бы подумала о септической метастатической пневмонии.Если бы еще анализ крови и анамнез как минимум!При семиноме,как правило,очаги имеют правильную округлую форму(не утверждаю-просто личный опыт)Имеет право на место в диф.ряду
коллеги Миргалины опираться на собственный опыт в заключениях. Не привлекать третью сторону (источники литературы) для убедительности и доказательства своего суждения. В литературе много чего не описано, в том числе и зарубежной. Сейчас прочитал материалы "Современные подходы к лечению абсцесса легкого и эмпиемы плевры" В.А.Черкасова и стало обидно за автора, что в разделе
"значимость проблемы", над которой он работает, для убедительности цитирует читателям иностранного автора.
Спасибо,Nikolas,за понимание.Именно опыт ценен,ведь некоторые авторы пишут книжки,монографии-а читать их просто стыдно.А неопытная молодежь,начитавшись таких "работ"...Всегда помогу,чем могу.Жизнь-она далека от книжек,написанных ради карьеры или званий.Люди идут просто к хорошему рентгенологу,а не к такому "профессору"
МТС?
Вариантов много. Начнем, хотя бы, с клинико-лабораторных данных!
Анатолий Петрович
Положим,нет данных,кроме самой рентгенограммы.Как на флюорографии.Возраст молодой.Направил бы сразу в ПТД.Держим в голове ВИЧ.
+1 к ВИЧу и туберкулезу
абсолютно за , к бабке не ходить
А к семиноме?
+1. Посмотрите мошонку на УЗИ.
Я бы подумала о септической метастатической пневмонии.Если бы еще анализ крови и анамнез как минимум!При семиноме,как правило,очаги имеют правильную округлую форму(не утверждаю-просто личный опыт)Имеет право на место в диф.ряду
коллегой А. Горюновым. Похоже, что состояние тяжелое. Не исключаю альвеолит.
С уважением,
Без клинико-лабораторных данных , по одной флюорограмме невозможно вынести заключение-буквально, гадание на кофейной гуще .Скорее, это нетуберкулёзное поржение т.к. верхушки не задеты. Корректно выставить только дифференциально-диагностический ряд, (ну, и опять как всегда, 3 "кита"-пневмония, рак и туберкулёз):
1.Метастатическая пневомния.
2.MTS семеномы
3.Диссеминированный туберкулёз
4.Лёгочная форма саркоидоза.
мтс +1
Ссылка по теме.
Дифференциальная диагностика очаговых изменений в легких ...
www.tomograph.dp.ua/articles/pul/differentsialnaya.pdf
Анатолий Петрович
Больше всего мне это напоминает канцероматоз. Но учитывая молодой возраст скорее всего туберкулез.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
А я за септическую пневмонию.
А я бы просто скиалогию описал!
Dat.Dicat.Dedicat.
Поясню,почему склоняюсь к туберкулёзу:кроме молодого возраста за него форма очагов-она неправилноокруглая,не шарики.У ВИЧ-инфецированных распределение очагов "неправилное для туберкулёза"-сыпет из узлов средостения,приоритета верхушек у них нет.Если дополнительных данных не будет-прямой путь сначала к фтизиатру,а уж потом можно думать об иных вариантах толкования.
но затаился. Ждем.
+
Просто описать скиалогию,по моему мнению,недостаточно,да и нехорошо.Если предположить туб.-просмотр социально значимой инфекции.
Что гадать нужно обследовать( кровь на ВИЧ, ОАК, БАК, УЗИ и т.д ), полечить ( как пневмонию) и сделать контроль через 10дней.
В конкретном случае ( да и не только) нужен коллективный разум - как у муравьвев.Считаю, что нехорошо, единолично и конкретно выставлять нозологию. Существуют различные изменения, которые кроме как рентгенологическим исследованием никак не выявишь; но не ЛЕГКИЕ!!! Пы.СЫ. Нехорошо чужую капусту хавать!
Dat.Dicat.Dedicat.
При первом взгляде на снимок тоже подумали об мтс.
При поступлении температура 39,5, кашель. В анализах увеличение СОЭ до 18 и лейкоцитоз. На антибиотиках температура ушла.
Так что все оказалось банальней - сошлись на бронхопневмонии. Впервые вижу такую пневмонию, только в книге читал вот и решил поделиться. Думали что может вирусная, но лимфоциты в норме. Еще думали о летучих инфильтратах (кстати странно что никто об этом не написал, неужели не похоже?), но эозинофилы в норме.
Замечание правильное. Надо разветывать диагноз, Следовало написать экзогенный аллергический (токсический) альвеолит. Что курит и чем дышал больной накануне заболевания спрашивали? И сейчас хочется узнать анамнез заболевания. Будет полезно для меня и ,надеюсь, для врачей сайта.
Кроме того, столь равномерное распределение очагов характерно для гематогенной диссеминации. Поэтому коллега Миргалина написала о септической пневмонии, значит должен быть источник рассеивания инфекции. Тщательный анамнез и осмотр пациента поможет определить патогенез данного процесса.
коллега Миргалина написала о септической пневмонии, значит должен быть источник рассеивания инфекции. Тщательный анамнез и осмотр пациента поможет определить патогенез данного процесса.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
+1.Если пневмония, то скорее септическая.-надо искать ворота гнойной инфекции, собирать анамнез с пристрастием (панариций, гнойник,внутривенное введение наркотиков ?м.б. даже был 6 мес. тому назад и через 6 мес. может "выстрелить" в ввиде септической пневмонии).+УЗИ сердца для исключения септического эндокардита.
Да,это именно септическая пневмония по патогенезу,а не бронхопневмония.Добавлю,что чаще наблюдала первичный очаг в костях(остеомиелит),почках и кишечнике.Опять же не утверждаю,просто личный опыт.Причем,в нескольких случаях тщательно искали,-откуда же "сыпет"-находили остеомиелит(п/травмы может быть).А больной и не подозревал-ну,болит нога и ладно:"Я же-мужик!"
Дело было этой зимой. Вчера специально ещё раз поднял историю. Лейкоцитоз небольшой 10. СОЭ 18. В остальном общий анализ крови и биохимия в норме. Брали кровь на стерильность обнаружили Staphylococcus epidermidis, как объяснил инфекционист, это из-за того что в кровь вероятно попал стафилокок, который на коже живёт (плохо спиртом обработали место прокола). Повторно не брали. Температура на 3-й день после а/б терапии упала. Пациент - солдат срочной службы.
Спасибо за версию с септической пневмонией. Учту на будущее.
а что это за строковая служба? Может срочная?
Срочной, конечно же. На украинском "строкової", суржик дает о себе знать.
Исправил.
понятно
Очень полезные сведения коллеги Алмо необходимо учесть в повседневной практике. Мне приходилось иметь дело лишь с текущими или недавними источниками гнойной инфекции. Это были обычно панариции, фурункулы.
Анатолий Петрович
Был неправ.Спасибо,поучительно.
коллеги Миргалины опираться на собственный опыт в заключениях. Не привлекать третью сторону (источники литературы) для убедительности и доказательства своего суждения. В литературе много чего не описано, в том числе и зарубежной. Сейчас прочитал материалы "Современные подходы к лечению абсцесса легкого и эмпиемы плевры" В.А.Черкасова и стало обидно за автора, что в разделе
"значимость проблемы", над которой он работает, для убедительности цитирует читателям иностранного автора.
Спасибо,Nikolas,за понимание.Именно опыт ценен,ведь некоторые авторы пишут книжки,монографии-а читать их просто стыдно.А неопытная молодежь,начитавшись таких "работ"...Всегда помогу,чем могу.Жизнь-она далека от книжек,написанных ради карьеры или званий.Люди идут просто к хорошему рентгенологу,а не к такому "профессору"