You are here

Home

Левый коленный сустав

Мужчина 1982 года рождения, жалуется на боль в задних отделах коленного сустава. Подскажите пожалуйста, что за структура в задних отделах сустава, хрящ? Из кагого места? ДАЙКОМ

  

  

  

В анамнезе:  играет в футбол (не профессионально), частые травмы, сильных травм не было.  Была травма неделю назад, объем движений был полный, перевязал эластичным бинтом на ночь, с утра колено не разгибается до конца. Со слов на рентгенограмме без патологии.

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/2t2t1.jpg?itok=3WHxJC4x
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/2t2f.jpg?itok=8UXHKHxi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/3t2t1.jpg?itok=12QwN0XP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/3t2f.jpg?itok=AoWIkSLn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/4t2f.jpg?itok=fmz371Wl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/5t2f.jpg?itok=J3MLc4JR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/t2t1_3.jpg?itok=6fKCyuYg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/t2f_1.jpg?itok=guwN3iT6
ID:47670
Mon, 06/01/2014 - 19:12
Евгений Второй's picture
Евгений Второй
Offline
Last seen: 5 days 9 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

Жаль, что запрещено дайкомы в zip выкладывать... А то некоторые (многие) программы понимают только его.

Top
Mon, 06/01/2014 - 19:22
Dima's picture
Dima
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Евгений Второй wrote:
Жаль, что запрещено дайкомы в zip выкладывать... А то некоторые (многие) программы понимают только его.
Почему запрещено? Дайкомы в зип архиве. Что скажите по поводу изменений?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Top
Mon, 06/01/2014 - 19:51
Евгений Второй's picture
Евгений Второй
Offline
Last seen: 5 days 9 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

Хрящ с медиальных отделов надколенника. Бывает обычно при его вывихе, видел несколько раз. Думаю, и Вы бы увидели, если бы были T2 в аксиальной проекции. Offtop Насчёт запрещено в зипе - это ирония. Если не хочешь, чтобы твоё исследование посмотрели как можно больше людей: пакуй в rar и называй кириллицей. Так как и то и другое недоступны для большинства иностранных специализированных программ.

Top
Mon, 06/01/2014 - 19:56
Dima's picture
Dima
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Евгений Второй wrote:
Хрящ с медиальных отделов надколенника. Бывает обычно при его вывихе, видел несколько раз. Думаю, и Вы бы увидели, если бы были T2 в аксиальной проекции.
Спасибо Евгений, я то же думаю что он от туда.  А что писать в заключении, остеохондральное повреждение медиальной фасетки надколенника с миграцией фрагмента в икроножную сумку? Можно ли писать остеохондральное повреждение если сама кость не повреждена?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Top
Mon, 06/01/2014 - 20:04
Евгений Второй's picture
Евгений Второй
Offline
Last seen: 5 days 9 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

А чем не нравится хондральное повреждение?

Top
Mon, 06/01/2014 - 20:07
Dima's picture
Dima
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Евгений Второй wrote:
А чем не нравится хондральное повреждение? Вообще обследование на мой взгляд неполное, нет ни одной программы т2 fs, что по меньшей мере странно.
Ранее не встречал такого термина, спасибо, так и напишу. Где кость черная T2WFS, видимо аппарат такой, у нас почему-то все не как у всех называется, да и картинки тоже не как у всех.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Top
Mon, 06/01/2014 - 20:05
Евгений Второй's picture
Евгений Второй
Offline
Last seen: 5 days 9 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

http://www.surgery.by/pdf/full_text/2010_2_20_ft.pdf

Top
Mon, 06/01/2014 - 20:22
Dima's picture
Dima
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Евгений Второй wrote:
http://www.surgery.by/pdf/full_text/2010_2_20_ft.pdf
Еще раз спасибо, Евгений, стало намного понятнее.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Top
Tue, 07/01/2014 - 04:55
jbstphr's picture
jbstphr
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 24.11.2010 - 04:14
Posts: 100

"Где кость черная T2WFS, видимо аппарат такой, у нас почему-то все не как у всех "

Это очевидно - стандартная ошибка алгоритма "phase unwrapping by region growing" в методах Fat-Water-Separation a'la Dixon". Возникает когда слишком много "переворотов" фазы из-за неоднородности поля на достатоно сложных обЪектах.  Если так путаются области  вода/жир в центре FOV - все остальное изображение ненадежно:. могут возникать непредсказуемые контуры в гладких физически местах.

 

Возможные причины:
- изрядно кривое поле (наверное у Вас уже в центре FOV набегает ppm 200-400, при типичной заявляемой неоднородности ок 40ppm на весь FOV в ортопедических MRI-томографах типа Есахоте); скорее всего либо магнит требует так наз "шимирования" (линейной коррекции поля подстройкой градиентов или нелинейной - маленькими магнитиками)

- сильные eddy-currents в данном пациенте почему-либо, настоько сильные что поле стало неоднородным при правильном магните и градиентах

- банальная алгоритмическая ошибка в программе реконструкции

 

Если не секрет: а что у Вас за томограф?

Top
Tue, 07/01/2014 - 07:56
Dima's picture
Dima
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Magfinder ll 0,32 Т

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Top
Tue, 07/01/2014 - 15:33
jbstphr's picture
jbstphr
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 24.11.2010 - 04:14
Posts: 100

Меня поправил старший товарищ, что в данном аппарате метод жир/вода может быть, вероятнее,так наз. STIR (более старый метод чем Dixon). 

Top
Tue, 07/01/2014 - 16:38
Dima's picture
Dima
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

jbstphr wrote:

Меня поправил старший товарищ, что в данном аппарате метод жир/вода может быть, вероятнее,так наз. STIR (более старый метод чем Dixon). 

Спасибо, STIR действительно есть, но он далек от совершенства, с ним надо еще поработать.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Top