You are here

Архив. И снова рыбья кость...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Рыбы наносят ответный удар... Проглотил рыбью кость 4 суток назад. Отек горла, боли одышка. Ваше мнение?

ID:94
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17885

Если это ловушка, тогда иду в ловушкуУлыбаюсь!!! То же расширение превертебрального пространства, тот же газ и уровень жидкости = абсцесс.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Конечно абсцесс, Андрей Юрьевич прав, причина. стало быть - перфорация рыбьей костью задней стенки глотки.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Конечно не ловушка - жизнь...я ж этот снимок не нарисовал...Улыбаюсь

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

  Да, симптомы на этот раз хорошо выражены. Можно только добавить жидкость в полости вязкая – гной. А вот рыбью кость кто-нибудь видит? И вполне возможно за истекшие 4 суток её уже искали. Без ватки.  

Неоднозначно всё

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Тихий Петрович в засаде (на сайте) сидел,
На мониторе за жертвой смотрел…
Печальная ей уготована роль…
Хищник - он в джунглях почти что король…

Мудрый Петрович на дереве ждет-
Новая жертва – под ветку придет…
Всем – травоядным – покажет он масть,
(Нужно при этом с сучка не упасть….)

Петровичу вовсе не хочется есть,
Юмор - и в Африке - юмор и есть,
Будем в засаде и мы - хоть на сутки,
Ждать Вашей едкой «фирменной» шутки…

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Браво Анатолий Владимирович!

И как - бы сказал г. Данилко, устами "Верки Сердючки" - это не в "бровь, а - в рот".

 

 

Но самое главное, что AUS не попал в "ловушку", а следовательно, и не остался в ней. Без AUSа на сайтах лучевых диагностов - "кранты".

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

 

  Спасибо, Анатолий, за тёплые слова, да ещё в стихах, в адрес скромного Засадного Хищника! Смешно Так ежели Народ не против, я и далее готов по мере сил... Показать язык

Неоднозначно всё

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17885

Мирно дремлющий леопард Петрович прав в том смысле, что "кость в горле" (инородное тело гортани/пищевода) мы чаще всего диагносцируем либо по осложнениям, либо "на можем исключить", и рекомендуем эндоскопию. Абсцесс, конечно, крайний случай. Бывала и линейная продольная полоска воздуха  ниже "рта" пищевода. Бывали и медиастиниты, но тут уже вела клиника. Кстати, исследую по Ивановой-Подобед (густой барий+вода), но тем не менее, увы Недоволен. Может просто не везло Улыбаюсь.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Народ не против.

 

Приложения: 
Bumer.gif
Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

  Андрей Юрьевич, а ватку пропитанную барием всё же не пробовали (по секрету)?

У нас вчера тут дискуссия на эту тему случилась. Я оказался в меньшинстве, но от клизмы увернулся.

Неоднозначно всё

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Валентин Львович, а кто такой AUS?

Неоднозначно всё

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

AUS - это Андрей Юрьевич ))))))

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17885

Нет, не пробовал. Верил учителям: сказали не делать - значит не делать. А по поводу "делать-не делать": "не важно какого цвета кошка....", дальше Вы и так знаете. Может в Ваших руках она работает!!!!

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Петрович!

Вы не знаете AUSа ?

 

Я после Вашего вопроса, именно в данной ситуации, "упал" со своей ветки.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Сливовая косточка застряла в пишеводе, густой барий, глоток, затем пару небольших глотков воды. На шероховатой поверхности косточки барий остается. Привожу пример, без абсцесса Улыбаюсь

DCP02747.jpg

Приложения: 
DCP02747.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вот именно, тогда, когда была "осуждена" многострадальная ватка, мы и проводили исследование пациентов с подозрением "наличия рыбьей кости" по такой методике, а именно, глоток сметанообразной взвеси - снимок, затем глоток воды и еще снимок, безусловно в боковой проекции.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Появились новые вопросы.

 

1) Почему Андрей Юрьевич – AUS?

2) Почему Валентин Львович именно в данной ситуации, "упал" со своей ветки.

3) Кто же переведёт это иностранное слово?

 

 

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Отвечу только на второе.

У Вас родился вопрос - "а кто - это", как раз во время общения, именно с ним.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Мы отвлеклись все от абсцесса, больной страдает и скулит,

Недуг со скоростью экспреса там дело темное творит....

Сейчас диагноз сформируем, потом поправочки внесем,

Еще чуть чуть помаракуем, но пациента мы спасем!

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

   Да вроде уже диагноз "сформировали", разве "поправочки" нужны?

AUS нашёлся на http://zhuravlev.info/. Не хожу я туда обычно. «Помоечный сайт».

 

Неоднозначно всё

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

В отличие от предыдущего подобного случая здесь - серьезное осложнение...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы имеете в виду "дыхательные пути"?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Или вот этот "пузырёк"

 

Приложения: 
1_puzyrek..JPG
Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Похоже процесс перешёл на позвоночник.

Неоднозначно всё

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

  Похоже процесс перешёл на позвоночник. Под угрозой обл. С5 — С7. в первую очередь диски и связки.

Неоднозначно всё

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

В данном наблюдении много газа в виде пузырьков и полосок гораздо ниже полости заглоточного абсцесса, и кроме того - резкое расширение превертебральных тканей - признаки выраженного  медиастинита. Таким образом у пациента обнаружено одно из опаснейших состояний - гнойный газовый медиастинит. Пациент оперирован, обошлось... Позвоночник в таких случаях не страдает...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Т.Е. вот эта вся область - желтые стрелки?

 

Приложения: 
1._VSYa_OBLAST..JPG
Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Здравствуйте! Такие же признаки медиастинита несколько раз встречал в случаях агрессивной нисходящей одонтогенной инфекции. В прямой проекции - только небольшое расширение верхнего средостения.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Добрый вечер Анатолий Владимирович!

А это сужение или мне кажется (желтые стрелки) от долгого смотрения.

 

Приложения: 
1.SUZhENIE.JPG2.SUZhENIE.JPG3._SUZhENI.JPG
Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Но пациент задыхался, так что вполне возможно... Спасибо, явление интересное...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо ВАМ, за столь интересные и сугубо применимые к повседневной практике случаи.