You are here

Тонкие изменения #2

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Такое бывает и в 23 года. И это точно не норма. Надеюсь, видно без стрелочек.) Коллеги, как бы вы описали такое?

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19832/258a.png?itok=GNYFQVnE
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19832/258b.png?itok=2HuSe1wi
ID:37220
Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Не мудрствуя лукаво, написала бы: очаги литического типа в наружной лодыжке правой малоберцовой кости, чтобы отправить к онкологу и время не терять. Может, неправа.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Миргалина wrote:
Не мудрствуя лукаво, написала бы: очаги литического типа в наружной лодыжке правой малоберцовой кости, чтобы отправить к онкологу и время не терять. Может, неправа.

Э-эээ...о_О  Наружная лодыжка здесь ни при чём, Коллега.) Лучше всё-таки покумекать немного.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Сейчас буду кумекать. А лодыжка-норма?

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Миргалина wrote:
Сейчас буду кумекать. А лодыжка-норма?

Лодыжка нормальная. И жалоб на неё нет даже.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Еще одно " неправильное" место нашла, но уж боюсь говорить.

выпускник's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 15.08.2012 - 23:11
Posts: 50

есть? видимо изменения очень нежные, ничего не бросается в глаза.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Хочется написать "резинка на стопе", но это не патология. Хотя тоже нежная.

С Уважением, Дмитрий.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Ничего, кроме "пулевого" ранения пяточной кости и какого-то странно нежного участка кубовидной кости, глаз не цепляет

Приложения: 
258.png


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Вы думаете это гулливер из страны лилипутов, где льют лилипутные пули?blush

С Уважением, Дмитрий.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

А что интересно в мягких тканях такое? Что там за мягкотканные компоненты? Nobody, вы стопу снаружи осмотрели?

Приложения: 
258b.png
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Это "нечто" может быть повязкой или не снятым носком


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Кроме субхондрального склероза в таранно-ладьевидном ничего не заметила.

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 weeks ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

ИМХО, тут коллега, в одной проекции, пытается убедить нас, в нарушении взаимоотношения суставных поверхностей передней верхней поверхности пяточной кости и таранной, образующих с головкой таранной кости сустав.

"Эти две поверхности таранной и пяточной костей являются анатомической частью большего сустава, который, кроме того, включает в себя заднюю поверхность ладьевидной кости, образующую с головкой таранной кости внутреннюю поверхность поперечного сустава предплюсны." ( по А.И. Капанджи)

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Миргалина wrote:
Еще одно " неправильное" место нашла, но уж боюсь говорить.

Бояться не нужно! Все мнения интересны. Со всеми мы дружим!)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

алкс wrote:

ИМХО, тут коллега, в одной проекции, пытается убедить нас, в нарушении взаимоотношения суставных поверхностей передней верхней поверхности пяточной кости и таранной, образующих с головкой таранной кости сустав.

"Эти две поверхности таранной и пяточной костей являются анатомической частью большего сустава, который, кроме того, включает в себя заднюю поверхность ладьевидной кости, образующую с головкой таранной кости внутреннюю поверхность поперечного сустава предплюсны." ( по А.И. Капанджи)

Алексей, спасибо Вам за цитату. Но в сустав этот, здесь, не заглядывал я. Может, в будущих случаях буду.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 weeks ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Сдаемся!crying

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Странно... Сейчас мысль пронеслась, заметил бы, внимание сам обратил бы, если без направления один снимок пришлось описать... Думаю, что придрался бы.) Нравится смотреть глубоко.))

Смотрю, уже и носок полуспущенный на стопе все заметили, в суставы предплюсны внимание обратили, кость пяточную на балочки рассчитали, а искомое не подметили. Но это только пока, потому что знаю - будет наша победа!)
В направлении хирург заключал гигрому сохожилия ахиллова. И снимок пятки девушке рекомендовал.

Кто первый?.. Давайте лучше так - как бы точнее заключиться с этой тенью?)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Последний всхлип... Всё время режет глаза эта тень. Но не знаю, как её трактовать. Может, так и в норме бывает. Не обращала внимания.

Приложения: 
258.png


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

NIL wrote:

Последний всхлип... Всё время режет глаза эта тень. Но не знаю, как её трактовать. Может, так и в норме бывает. Не обращала внимания.

Ещё не вечер... Но уже теплее.;) Тонкие изменения, они ещё в деле.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

А что за зона (см. стрелку и красную линию)? что с задним краем малоберцовой ? (Уж  не перелом ли?)

Приложения: 
258.png
Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

dorofey84 wrote:

А что за зона (см. стрелку и красную линию)? что с задним краем малоберцовой ? (Уж  не перелом ли?)

Евгений, там скиалогия Вас гложет.) Перелома нет, но холоднее от Натальи Ивановны всё ж...

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Ну может хватит играть в угадайку?

Коллега Nobody, скажите без утайки

Какие же измения вас заинтересовали, 

Которые мы с Натальей Ивановной не угадали?

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

Последний всхлип... Всё время режет глаза эта тень. Но не знаю, как её трактовать. Может, так и в норме бывает. Не обращала внимания.

NIL, мне кажется, Вы точно увидели ) А -норма, Б-уменьшение треугольника Kager при разрыве ахилла

Приложения: 
7.jpg

Не нам судить…

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

atexta wrote:

NIL wrote:

Последний всхлип... Всё время режет глаза эта тень. Но не знаю, как её трактовать. Может, так и в норме бывает. Не обращала внимания.

NIL, мне кажется, Вы точно увидели ) А -норма, Б-уменьшение треугольника Kager при разрыве ахилла

Однако! Ну, не совсем разрыв. Вернее, совсем не разрыв.) Травмы не было, Ходит, не хромает, даже бегает. Но... Есть шарик-уплотнение над верхним краем бугра пяточного. Присмотритесь, видна же нечёткость его. Всего лишь? Согласен, улов не велик. Но ведь видно Начало ахиллова самого воспаления! Коллеги предлагали искать по картинкам. Версии разные в интернете на них читаются. Да, на то это и интернет, а не читальный зал, где все молчат.) На какой-то анатомической иллюстрации это бурситом ахиллова называется. Тендинитом, наверное, тоже можно. Но, может, не точно. А лечение идентично и должно.

Тонкие изменения - когда есть интерес присмотреться и поискать неровности-шероховатости, которые цепляют сомнением. Прошу извинить, если встревожил кого-то чересчур длительным ожиданием разрешения. Хотелось, чтобы Вы сами... Но многие, не только Никто, не опустили глаза. Это уже хорошо! Будем интересное искать вместе! И находить раньше! Когда это возможно, друзья!)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

А стрелочку для не особо одарённых можно?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

И это точно не часть не снятого с ноги носка.)

Приложения: 
258b.png258a.png

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Спасибо. Ну о-о-очень тонко!


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Я бы сказала не тонко, а надумано...

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

maker4ik wrote:

Я бы сказала не тонко, а надумано...

Коллега Nobody, а не боитесь, что такая скиология может сыграть с вашими глазами шутку?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Такие изменения можно найти только конкретно зная, где болит, если поиск идёт целенаправленно.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

NIL wrote:

Такие изменения можно найти только конкретно зная, где болит, если поиск идёт целенаправленно.

+1yes

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

maker4ik wrote:

Я бы сказала не тонко, а надумано...

Выдумывать ничего и не думал. Изменения описал, что увидел. Один только жаль.(

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

NIL wrote:

Такие изменения можно найти только конкретно зная, где болит, если поиск идёт целенаправленно.

Анамнез важен конечно. Но учитель мой, напутствие которого выше приводил, считал, что анамнез следует учитывать после повторного чтения снимка. Им не следует пренебрегать, но не следует с патологией найдённой стараться отождествлять. Сначала читаем снимок. Найдённое объясняем для себя. А чтобы объяснить необъяснимое, идём анамнез выспрашивать и уточнять... Знание анамнеза иногда ведёт к непрочтению изменений, всех которых требуется от нас учёт. Приведу маленький один только свежий пример про анамнез. Кому-то пригодится, а для кого-то синицей в руках пусть станет он.

Женщина средних лет обратилась к врачу с жалобой на наличие вмятины на голове, точнее, на лбу. Врач посмотрел, пощупал. Дырочку подтвердил. Миелому почувствовал. Направил ко мне на рентген. Череп решили не подтверждать. "И так всё видно, руками," - так я понял, потому что назначен был грудной отдел позвночника с захватом поясничного и кости таза... пока. Сделали снимки. Придрался к одному позвонку. Но "на тоненького, сомнительно то есть", - ей и сопровождающему врачу говорю. В остальном патологии не было. Анализы б/х она не сдавала. Решили МРТ разрешить мои сомнения. МРТ остеохондроз показала...

Когда потрачены на исследования были деньги, которые были отложены на личные, выходного дня, покупочные цели, память вернулась к женщине. Так бывает. Ей свойственно возвращаться туда, откуда она ушла.) К врачу с результатами она снова пришла. А врач тот не будь писарчуком, возьми и посмотри на неё взглядом медленным исследовательским, наделённым пережитым опытом. Заметил в этот раз у неё на лбу очки. Подошёл ближе. Поднял их со лба. Ямку под ними на лбу ощутил снова. И успокоился. "Ваша-моя вина была," - сказал ей и улыбнулся.)
 

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.