You are here

R-гр ОГК ребенок

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

добрый день. ребенок 5 месяцев, родился недоношеный, поступил в детское отделение с клиникой острого бронхита.
ваше мнение? заранее благодарна

ID:38018
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

На гиперплазию вилочковой железы, мне кажется, не похоже. Склонна думать об ателектазе в/доли справа. Хотелось бы увидеть боковую проекцию.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Бок можно доделать ? 

Не нам судить…

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Тут очень нужен бок.

Доктор Ре.'s picture
Offline
Last seen: 9 years 1 week ago
Joined: 15.04.2014 - 16:37
Posts: 129

Склоняюсь к ателектазу в верхней доле (S2). Хотя если рассуждать (может я и не прав)   то почему органы средостения не смещены хотя бы немного вправо, да правый контур диафрагмы не подтянут. Дифдиагноз: ателектаз и плеврит.  

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Доктор Ре. wrote:

Склоняюсь к ателектазу в верхней доле (S2). Хотя если рассуждать (может я и не прав)   то почему органы средостения не смещены хотя бы немного вправо, да правый контур диафрагмы не подтянут. Дифдиагноз: ателектаз и плеврит.  

Установка косявая. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

oldrg's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 17.05.2014 - 15:22
Posts: 44

Всем  доброго дня!  Парусовидное  затемнение в верхнем  сердостении у  новорожденного - тимомегалия?  На ателектаз не  очень похоже -  контуры  выпуклые,  тень бронхов  прослеживается  четко.  Боковую  проекцию  в студию! 

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 14 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9108

На ателектаз не пожоже. Скорее всего что-то в средостении. Вначале боковую проекцию.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

ИМХО: против тимомегалии это просветление, которое можно расценить, как медиастинальную грыжу.(Родилась мысль об аплазии в/доли справа.)

Приложения: 
ogk.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Возможно, подождем бок

Не нам судить…

Nobody's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Кто мало видел, тот много плачет...

Есть добавочная долька v. azigos у малыша. А что в ней - норма или воспалена - не подскажу Вам. Клиника в помощь. Но если клиника бронхита только - без высокой температуры, лейкоцитоза и СОЭ,.. норму заключил бы и оставил в покое.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Nobody wrote:

Кто мало видел, тот много плачет...

Есть добавочная долька v. azigos у малыша. А что в ней - норма или воспалена - не подскажу Вам. Клиника в помощь. Но если клиника бронхита только - без высокой температуры, лейкоцитоза и СОЭ,.. норму заключил бы и оставил в покое.

Нет.Не норма.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Сергей Кузьминов wrote:

Nobody wrote:

Кто мало видел, тот много плачет...

Есть добавочная долька v. azigos у малыша. А что в ней - норма или воспалена - не подскажу Вам. Клиника в помощь. Но если клиника бронхита только - без высокой температуры, лейкоцитоза и СОЭ,.. норму заключил бы и оставил в покое.

Нет.Не норма.

Да, Вы правы, но бронхит педиатр за меня, уверен, поставит.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Petshak's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 16.04.2012 - 10:20
Posts: 34

Контроль 20.05.2014

Приложения: 
20.05.2014-1.jpg20.05.2014-2.jpg20.05.2014-3.jpg
Nobody's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Контроль пришёл, и... - тишина... И я - Никто пока.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Мой окончательный вариант: кистозная гипоплазия верхней доли правого лёгкого. С "нормой" категорически не согласна.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Не норма,понятно.Недавно показывал я случайhttp://www.radiomed.ru/cases/rebenok-4-godazhalob-net

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Но в Вашем случае - иное.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

NIL wrote:

Мой окончательный вариант: кистозная гипоплазия верхней доли правого лёгкого. С "нормой" категорически не согласна.

Аномалия, ясное дело. Возможна просто добавочная доля, возможна секвестрация, но и Ваш вариант вполне.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

С такими маленькими очень трудно разобраться.В моём случае помогли коллеги, работающие с детьми постоянно.Их заключение подтвердилось на высоком уровне.

Petshak's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 16.04.2012 - 10:20
Posts: 34

большое спасибо! 

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Без КТ в данном случае не обойтись, может быть что угодно.

Вот примеры несколько похожих случаев из моей практики.

Приложения: 
ganglionevroma.jpgneyroblastoma.jpglimfangioma.jpgtimus.jpg
Nobody's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

алкс wrote:

NIL wrote:

Мой окончательный вариант: кистозная гипоплазия верхней доли правого лёгкого. С "нормой" категорически не согласна.

Аномалия, ясное дело. Возможна просто добавочная доля, возможна секвестрация, но и Ваш вариант вполне.

Добавочная долька - аномалия малая, но можно считать её как Киммерле развития вариантом.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Ola-la wrote:

Без КТ в данном случае не обойтись, может быть что угодно.

Вот примеры несколько похожих случаев из моей практики.

Но согласитесь, скиалогия в Ваших случаях не совсем та-эта.

Давайте, если КТ патологию не покажет, обещаетесь чаще подсказывать, картинки показывать всем нам?)

А если проявит патологию КТ, я обещаю мнение своё чаще держать при себе, чтоб необходимых порой дообследований было больше.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Даже если это добавочная доля непарной вены, не нормальная она. Негомогенное затемнение этой области указывает на патологический процесс в ней.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Petshak's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 16.04.2012 - 10:20
Posts: 34

Коллеги, выставляю контроль.

сегодня сделали УЗИ тимуса- увеличение (51гр, 38квсм)

жду вашего мнения..

Приложения: 
26.05.2014-1.jpg26.05.2014-2.jpg
atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Вот это да, вылечили. Получается,  плевропневмония или плеврит был....Ну, не считая тимомегалии

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Да, динамика положительная. Остаточные явления пневмонии в в/ доле. Спасибо за наблюдение.Интересный случай.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Ну, не знаю на счет вылечили....Картина изменилась, но не норма. Сохраняется треугольная тень малой интенсивности, предположительно,  в проекции S3 (ателектаз?), расширенный правый корень. Расширение тени средостения вправо, конечно возможно, за счет вилочковой железы, но не факт. Такую тень полукруглой формы всегда нужно дифференцировать с лимфоузлами, образованием, округлым ателектазом. Похоже, что добавочная доля вены азигос тоже есть. Вообщем, с ребенком надо разбираться дальше. Мы бы сразу сделали КТ и "расставили все точки над и". Плеврита нет и не было.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Уважаемая Ola-la,большое спасибо Вам за участие в обсуждении. Хотелось бы чаще слышать Ваше мнение по детским снимкам. Очень ждём.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Ola-la wrote:

Ну, не знаю на счет вылечили....Картина изменилась, но не норма. Сохраняется треугольная тень малой интенсивности, предположительно,  в проекции S3 (ателектаз?), расширенный правый корень. Расширение тени средостения вправо, конечно возможно, за счет вилочковой железы, но не факт. Такую тень полукруглой формы всегда нужно дифференцировать с лимфоузлами, образованием, округлым ателектазом. Похоже, что добавочная доля вены азигос тоже есть. Вообщем, с ребенком надо разбираться дальше. Мы бы сразу сделали КТ и "расставили все точки над и". Плеврита нет и не было.

+100! Уменьшается тень ателектаза, а не пневмония.

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

NIL wrote:

Уважаемая Ola-la,большое спасибо Вам за участие в обсуждении. Хотелось бы чаще слышать Ваше мнение по детским снимкам. Очень ждём.

Присоеденяюсь!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Конечно, трудно комментировать после стольких мнений, особенно Ola-la, но рискну все же высказать мнение в пользу бывших увеличенных лимфоузлов ( хотя они все еще увеличены, и даже предположу, что паратрахеальные передней группы и трахео-бронхиальные) причиной которых и стал ателектаз S1. А Тимус (реактивно сработал , у детишек такого возраста-обычное дело ) "внес" и свое дело в скиалогическую картину. ИМХО

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Считаю, что динамика очень даже положительная для 7 дней вероятного противовоспалительного лечения ( по поводу бронхита), что заставляет думать о пневмонии. Мысли о плевральной реакции возникли после бокового снимка, где изменения, на мой взгляд, определялись в задних отделах верхнего средостения, и по остаточным изменениям тоже.

Не нам судить…

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Cудя по быстрой положительной динамике-пневмония.Наверное.Не настаиваю.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Неужто тимус так бронх сдавил и за неполных две недели себя он снова сам изжил?.. Если там был ателектаз, то остаётся он, центрально, так-с?.. Но как бы тимус там быть должен по УЗИ. Иначе где увеличенным его лоцировали?.. Если думать о пневмонии, то с безусловной плевральной реакцией. Тогда межсегментарным будет тот плеврит. Или очередная долька, верхушечная аномальная? Не очень похоже, и наверное, пока там не обитает она. Как-то всё непонятно. И КТ хочется, но остаются снова догадки. И все слегка различны укладки. По скиалогии не манит ателектаз, но откуда бы взяться плевриту в том месте.  И снова нет у Никого ответа сейчас.(

В общем, каюсь, был неправ я, Оля-ля. Спасибо снова за науку, теперь только после Вас я молвить буду.) До новых встреч и обсуждений эфира страниц Радиомеда!)

Приложения: 
i.jpg

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.