Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
ХОБЛ. Пожалуйста, раскритикуйте меня за такое описание:
На обзорной рентгенограмме органов грудной клетки в передней и левой боковой проекции повышена пневматичзация легких, расширены межреберные промежутки, легочные поля без свежих инфильтративных изменений. На фоне диффузного интерстициального пневмофиброза определяются деформация легочного рисунка по смешанному типу в прикорневых отделах, сближение легочного рисунка в S4 справа. В S4 кальцинат. Определяются очаговые уплотнения легочной ткани фиброзного характера в S1,S4 левого легкого. Корни фиброзно деформированы, структурные. Сердце без особенностей. Диафрагма расположена низко, синусы свободные. Аорта уплотнена.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:Рг признаки ХОБЛ
синусы не совсем свободны, справа синус спаян. а нельзя ли писать проще, не настолько академически?
А для МСЭК иначе не получится...в рабочем порядке вряд ли все было бы столь подробно....вот только описание дало смешаную картину...присутствует и эмфизематозный и фиброзный компоненты...сделайте акцент в заключении на преимущество фиброзного...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Рентгенолог не может в заключении писать ХОБЛ, многократно обсуждалось. По остальному - кто как привык, у нас другие формулировки.
"корни фиброзно деформированы". Что есть "корни"? и каковы рентгенологические критерии "фиброза" "корней"?
Ну как видите может...
"без свежих инфильтративных изменений". Т.е. есть и другие снимки? Ибо свежесть изменений слева тут не ясна. М.б. мне чудится в верхней доле полость? В 4 сегменте вообще ?, ну м.б. кальцинат какой-то не спорю... Про липомы были тут споры( про синусы)
Тогда какой-такой ХОБЛ? Туберкулез!ОНКО!
И корни тут нормальные...
Да ладно, рентгенпризнаки ХОБЛ можно написать, почему нет
1. Описание может быть самым шальным. Ведь оно пишется для себя, ну, и для другого рентгенолога.)) Главное, выводы сделать дельные, а не иносказательные. Коллеги заметили, что ХОБЛ - терапевтический термин-синдром. Мы используем его симптомы - склероз сосудов, трахеи, бронхов, эмфизему... - всё, из чего состоит этот ХОБЛ.;)
2. Странно, что изменения в S3 слева Вы проигнорировали. И в описании, и в заключении отражения они не нашли. А я согласен вполне с Алексеем, что там может быть полость на фоне фиброзных дел. Или инфильтрации кусок остался. Ведь архив ни Вам, ни там пока не достался... Значит, с изменениями одним таким заключением не разобраться.
PS. Выводы делайте сами. Можно написать их здесь же. Обсудим вместе. Можно написать не синей пастой даже.;))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Виктор Григорьевич, позволю Вам возразить. Поскольку признаки эмфиземы и пневмосклероза в равной мере на снимках присутствуют. И коллега решительно перечислил всех их.;))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Спорить не буду...может и в равной...уж больно это дело субьективное)))))...главное - все отражено в описании...а с "тройкой" надо разобраться - согласен.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
согласен, что почифора инрикос не соблюдается, но мне показалось что слишком "по студенчески" написано, в реальном времени не всегда хватит время и желание так развернуто писать, думаю, надо короче и по существу, тем более что наши записи мало ценятся клиницистами и для них выкручиваться не стоит.
Позвольте, а почему? Да, переборщил коллега с фиброзом, на интересные изменения внимание не обратил,.. но слова ведь все правильные, каким обучают нас. Или я куда выходил?..))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Я не о том,что переборщил или не заметил. Эксклюзивно для тех, кто ненадолго выходил,посвящается.
Только не сочтите меня занудой .Токмо истины ради.
1."свежие инфильтративные изменения". Это как с икрой. Ктоне понял,можно ещё поговорить.
2."Интерстициальный пневмофиброз"
3. "Сближение лёгочного рисунка".С кем(чем) он сближается?Если сам с собой-это по-другому называется.
4."очаговые уплотнения (причем,фиброзного характера), аорта уплотнена(еще всякие уплотнения пишут,напр.,корней),-и это по обз.R-грамме!Это на ощупь что ли определяется? Для классики есть критерии интенсивности тени,а плотность-прерогатива КТ.
5.еще кое-что.
Солянка получилась.Слова правильные,но не для этого супа.Каша-малаша.
Никого не хотела обидеть!
Каша-малаша. Наша перчиком, не Ваша.;) Не проведёшь Вас. Всё помните, всё знаете. Но... кашу решил доварить-сготовить. Авось, получится что.)
1. Согласен, свежие инфильтративные - звучит как-то не очень. Но на рентгенограмме инфильтраты от карницикации и пневмофиброза можно и не угадать. Иногда архив только помогает с саркоидозными изменениями плотными пневмонию всякий раз не писать. Автор, очевидно, архив имеет. Поэтому так написал.
2. С интерстициальным фиброзом - согласен, для двуплоскостного рентгена слегка крутовато.) Только КТ разберёт, выделенный там какой или всех компонетов дольки фиброз.;)
3. Про сближение рисунка - согласен, коллега снова попутал. Обогащение/избыточность рисунка приблизил к гиповентиляции. Бывает. Главное, терапевты его всё равно не поймут, как поняли мы с Вами.;)
4. Про уплотнения сам, бывает, пишу. Потому что цифра от классики шагнула немного вперёд. И когда ещё не кальцинация, а лишь тонкий ободок на аорте, можно писать склероз, который не инкрустация.:)
5. А вот кое-что очень бы пригодилось. Глядишь, неплохое кушанье и получилось.:))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Спасибо за комментарии. Жаль, что альтернатинвые варианты вы не указываете. Очень было бы интересно как правильнее. Чем можно заменить свежие? или вот еще - сближение элементов легочного рисунка?
Лучше просто описывать наличие или отсутствие инфильтративных изменений, указание на свежие изменения подразумевает, что есть еще и несвежие, с вопросом что они из себя представляют. Насчет сближения легочного рисунка - проще указывать например усиление легочного рисунка и/или его деформация за счет, например, сосудистого или интерстициального компонента
Кстати, имхо, в протоколе рентгенограммы рентгенолог вправе указать интерстициальный фиброз - как правило возможно отдифференцировать, что является основой изменений - фиброз/отек интерстиция итд, даже по рентгенограмме
В протоколе да! Но в ЗАКЛЮЧЕНИИ протокола.
Очаговая тень в легком 1см, с четкими контурами
. Это инфильтративные? изменения( м.б.!) или интерстициальный локальный отек?( м.б.!), или очаговый фиброз?(м.б.!), или новобразование? Как правило нельзя отдифференцировать, что является основой, тем более по ренгенограмме, имхо, и лучше, "описывать " снимки, а не умозаключениями писать типа: "инфильтрация"," отек", "интерстициальный фиброз за счет?!" Опишите теньки плиз! И там, Ваша воля, как хотите их обзовите в ЗАКЛЮЧЕНИИ! А я почитав про теньки, другое выскажу, а они - третье. А когда безаппеляционо - фиброз, отек интерстиция, и т.д. - сомненьица возникают...
Тут уж как в лотерее: угадал - молодец , не угадал - кто ж тебе про тебя правду скажет? 
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
1. Сгущение и сближение - это одно и то же?
2.Не факт, что гиповентиляция есть единственная причина...а если ГИПЕПНЕВМАТОЗ ( по той или иной причине) соседнего участка?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Удалила 2 коммента как модератор-самодур(а). Кого удалила, тот в курсе. Претензии присылать в личку, в 3-х экземплярах. Инсинуации личного характера пишите друг другу в личку, коллеги, совет да любовь в этом нелёгком деле, а тут гадить не следует. Спасибо за понимание.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Ну вот! Уже и в мо....
лицо плюнуть нельзя!
Нипанимаю.
Мне зеркальце прислали. А вам?
А мне нет((((((((((
МММ... Тогда понять трудно... Но м.б. писать не так резко? Все знают, что Вы - суперпрофи, но м.б. иногда и улыбнемся?
?? Я вроде никому ничего резкого не писала. Наоборот, мне котоморда на аве очень понравилась...
Так Вы мои глаза котомордой назвали? Да ещё, значит, и написали даже :"Что ж от этой котоморды ( мимими) ждать?" ( смысл такой был) .Ну, если это -не резко, то я опять -испанский лётчик! Скоро сертификат, наверное, получу! А ведь я , Доктор, со всем уважением к Вам! И к коллегам! Ай-ай-ай!
Нет-нет. У перчика была ава с прекрасной котомордой, я ему отвечала. А смысл был такой, что нехоцца мне по теме дискутировать, потому что я в полном восторге и ушла смотреть дальше симпатичных коегов. Может, я случайно вам ответила? Но собиралась точно котегу.
Случайно или нет,-Вам лучше знать. Претензий нет. Мир, дружба!
Мир, да!