ОГК тубконтакт

Я б р-норму написал.

Хотя, на первом снимке визуализируется тень правого нижнего паратрахеального лимфозула (правда, он и в норме большой), а но втором его не видно, больной несколько развернут.

Интересно, ГДЕ КПОПКА "ИЗМЕНИТЬ КОММЕНТАРИЙ/РЕДАКТИРОВАТЬ"?

Я б р-норму написал.

*

+1. Признаки лимфоаденита при таком анамнезе надо исключать, в данном случае эти признаки не определяются.

Мне кажется, это снимки 2 разных детей. По первому написала бы норму, а по второму: Видимых патологических теней не определяется. Отмечается усиление легочного рисунка в прикорневых зонах.

мне тоже кажется, что на одном из снимков (я так понимаю, что детей 2) легочный рисунок усилен в прикорневых отделах

Обоих детей придется лечить у фтизиатра: хотя качество фото плохое -все же смею предположить у первого инфильтрацию в S3 справа, а у второго туббронхоаденит+туберкулома в S3 слева....

ещё мнения опытных коллег подождём....  

Не нахожу патологии.

Мне видятся хорошие детки.

Сгущение и расширение прикорневого рисунка у обоих, причем младший (второй)  - с экспозицией на выдохе (у него 4 ребро Лушка). Хотя честно, за старшего - смотрится неспокойно в верхней доле справа и среднем поле слева. Nikolas бы его точно забраковал на томографию.

Раздражает отсутствие функции увеличения фото.

А может второму снимок лёжа сделан?

Это где как заведено. В нашем регионе это делать запрещено даже грудничкам (если не лежачий).

Так у нас тоже стоя делают. Но ведь не везде так. Поэтому-сомнения. Кстати,и с тмг -ми аналогично дело обстоит

В смысле, есть вертикальный томограф?

Да. Детям тмг ч/корни только вертикально, иначе-средостение вместе с корнями "расползается" и много гипердиагностики отсюда ( увеличенные л/узлы, усилен лёгочный рисунок ит.д)

У нас такой прелести нет, к сожалению.

Мне кажется, есть. Стол же ставится в положение "лежа", под углом, в положение "стоя"? Ну вот . У нас старый аппарат и ставим его чуть под наклоном к вертикальной оси ( то есть не строго вертикально).

Сольвейг wrote:

....Стол же ставится в положение "лежа", под углом, в положение "стоя"? ...

Ничего себе. Стол - есть стол. А стойка - есть стойка. Стол в положении "стоя"  - уже не стол (попытайтесь поесть на таком столе :))). А предполагаю, что универсальный штатив.

brainmodel wrote:

Это где как заведено. В нашем регионе это делать запрещено даже грудничкам (если не лежачий).

brainmodel wrote:

Раздражает отсутствие функции увеличения фото.

У меня не работает функция "ответить с цитатой"-Что делать?

lady.zhaneta wrote:

У меня не работает функция "ответить с цитатой"-Что делать?

Конечно, Андрей Юрьевич, стойка. Выразилась "по-лаборантски" и не стала исправлять-не привыкла ещё к сайту, коммент ушёл. Думала, коллеги, поймут. А еще подумала, что Андрей Юрьевия, такой внимательный , обязательно исправит! И точно, - исправил! Спасибо! Приглядывает за косноязычными.Смайлик!

Несравненная Сольвейг, конечно же самая действенная лесть - грубая (за что и спасибо), но тем не менее: "У вас тоомграф на вертикальной стойке?"

Милый Андрей Юрьевич! У нас, как я понимаю,универсальный штатив, а стойка у всех аппаратов, по-моему одинакова-ставится в любое положение : от горизонтального ( до Тренделенбурга) и до вертикального. Вроде так. А современные томографы уже изначально им оснащены? Или нет? Я ,действительно, не спец в аппаратуре. Вы-то точно знаете. А теперь нежно? Я ж грубость не люблю.Смайлик.

Сольвейг wrote:

Милый Андрей Юрьевич! У нас, как я понимаю,универсальный штатив, а стойка у всех аппаратов, по-моему одинакова-ставится в любое положение : от горизонтального ( до Тренделенбурга) и до вертикального. Вроде так. А современные томографы уже изначально им оснащены? Или нет? Я ,действительно, не спец в аппаратуре....

Тогда я вас просвещу. Есть р-аппараты на 3 отдельных рабочих места (стол с томографом, вертикальная стойка и скопия) такие, как РДК 50/6 http://medprom.ru/medprom/mpp_0001926

Есть на 2 рабочих места (тоде самое, только без скопии) вот такие http://delfmedical.ru/statrent1.html

А есть универсальные телеуправляемые штативы (их тоже, зачастую, называют "на 3 рабочих места"), например СпектАп http://www.medianamed.ru/baccara_3.htm

Но, все равно, мне представлется сомнительным приоритет вертикальной томографии.

Большое спасибо, Андрей Юрьевич! А вот приоритет вертикальной томографии "выстрадан". Думаю, Ola-la тоже со мной согласится.

Опаньки.Попробую-ка я потомографировать в вертикальном положении деки.Всем спасибо, коллеги, сам бы не додумался.

Выстрадан, так выстрадан, неясности с точками отсчета. Стоящий человек неустойчив (в отличии от лежащего), он стоит на 2 точках опоры (ногах). Вы решили изменить срез на 1 см, а человек сдвинулся на 1-2 см, и где вы со своими расчетами?

К сожалению, не поддержу. Линейными томограммами никогда не занималась, за всю свою трудовую практику линейные томограммы делала не более 3-4 раз и то очень давно ))). И не совсем себе представляю, как можно повернуть в вертикальное положение стол с томографом, у нас он не поворачивался. Есть стол с томографом (который не поворачивается), есть стойка снимков и есть поворотный стол-штатив со скопией.

А мы постоянно имеем с ними дело ( специфика в прямом смысле)! Иногда достаточно линеек.Поэтому и говорю. Но не зря сказала, что немного под углом к вертикальной оси-ребёнок лежит "стоя" ! То есть опора не только на ножки, а на всё тело! Как при обычных тмг!

А фтизиатры нашего города теперь все виражи, тубинфицирования, тубконтакты направляют к нам на КТ; линейки, похоже, уже не делают.  С одной стороны, думаю это правильнее, все же информативность КТ намного выше линейных томограмм.  По линейным томограммам было много расхождений - очень часто присылали детей на КТ после линейных томограмм, по которым выставляли увеличение лимфатических узлов, после КТ оказывалось или нормой, или сосудистыми аномалиями, даже образования были, которые считали туберкулезом и лечили его. 

Так да! Конечно, информативность КТ выше! Я сама, заподозрив что-то, КТ рекомендую, а не линейки! Но в районах свои стандарты. И приказы у фтизиатров свои. Кому-обзор, кому-обзор+линейки, кому-КТ . Правда, если уж к нам попали-то уж КТ. К фтизиопедиатрам со своим уставом не суёмся,-читаем, что дадут. Но уж на взрослых-никто не указ!

"И какие фиксирующие устройства используете? "

Андрей Юрьевич, используем самые простые: руки родственников и персонала. Папа, как правило, держит за ручки, а мама, сидя на корточках, плотно прижимает свинцовой пластиной живот ребенка к стойке. Ежели кого нет из родни - то сами облучаемся. Усё... Каменный век.

"ответить с цитатой" и кнопка "наверх" не работают.

Ola-la  писала:"А фтизиатры нашего города теперь все виражи, тубинфицирования, тубконтакты направляют к нам на КТ"

Ola-la, не могли бы вы сказать в каком  % случаев вы находите у этих детей  туберкулёзные изменения?( я понимаю, что точно сказать сложно, ну хотя бы приблизительно).

Так и написано - ДЕТЕЙ... Детские снимки ВСЕ с усиленным почему-то...

Ola-la, не могли бы вы сказать в каком  % случаев вы находите у этих детей  туберкулёзные изменения?( я понимаю, что точно сказать сложно, ну хотя бы приблизительно).

Статистикой не занималась, но это интересно, можно и посчитать, как-нибудь займусь )))) Конечно, больше отрицательных результатов, процентов 70 (но это так, навскидку), но достаточно часто видим множественные кальцинаты во внутригрудных лимфатических узлах у детей, которые на учете у фтизиатра не состояли, не лечились, обследуются впервые. 

 А кальцинаты у детей в узлах = ТБ?

Наверное

Да, туберкулёз ВГЛУ, ф. кальцинации при первичном обнаружении.

Статистикой не занималась, но это интересно, можно и посчитать, как-нибудь займусь )))) Конечно, больше отрицательных результатов, процентов 70 (но это так, навскидку), но достаточно часто видим множественные кальцинаты во внутригрудных лимфатических узлах у детей, которые на учете у фтизиатра не состояли, не лечились, обследуются впервые. 

Спасибо  коллега, порядок цифр понятен. То же приходилось этим заниматься, когда работал в ЦРБ и редко что-то находили, тем более тогда не было ещё КТ.