You are here

Центр. Cr?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациент 1960г.р., на ФЛГ от 25.04.14 заключил пневмонию, сообщали на ФАП, что пациента необходимо направить к терапевту... фельдшер его не вызвала и никуда не направила. Буквально в эту пятницу она привезла со своей деревни несколько человек на ФЛГ, в том числе и этого пациента. Вызвал, спросил на что жалуется... болевые ощущения справа, лежать на больном боку не может, температуру длительное время до 37,5,  потливость, кашель, иногда кровохарканье, уже больше полугода плохо себя чувствует. 

Снимок от 25.04.14

А это свежие:

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19462/pryamaya._neg._ot_25.04.14_1960.jpg?itok=udjWNgTY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19462/pryamaya._poz._._1960.jpg?itok=LZnItPkc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19462/pryamaya._neg._1960.jpg?itok=twOvwCUQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19462/bokovaya._poz._._1960.jpg?itok=aLjHVw38
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19462/bokovaya._neg._1960.jpg?itok=t7dL4in-
ID:56544
Almo's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 days ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8308

Справа в области головки корня дополнительная тень ( ранее этого не было. Для уточнения рекомендована срединная линейная томограмма на структуру корня ( а лучше сразу КТ).

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Думаю, Dix Вы правы в своих предположениях. И грудной позвонок подорзрителен на предмет патологического перелома

Приложения: 
bokovaya._neg._1960.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Рак, практически без вариантов. Интересно, почему первой ФЛГ изменения были не в головке корня и верхней доле

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

видит ли кто признаки нарушения бронхиальной проходимости?

Zayac's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 14.08.2014 - 12:20
Posts: 112

вот меня интересует, однозначно ли отсутствие признаков бронхиальной непроходимости исключает д-з центрального рака?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Признаков гиповентиляции не вижу.А рак есть.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18109

Zayac wrote:

вот меня интересует, однозначно ли отсутствие признаков бронхиальной непроходимости исключает д-з центрального рака?


Смотря что под этим подразумевать. Треугольную тень ателектаза?

Сергей Кузьминов wrote:
Признаков гиповентиляции не вижу.А рак есть.

У каждого свое видение. Для меня, например, косая междолевая сместившаяся вниз, вполне себе признак. И "мигрирующее" затемнение вполне можно отнести туда же.

Андрей Юрьевич

THERION's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 29.10.2014 - 21:18
Posts: 102

Насчет пат перелома позвонка не согласен, контуры четкие структура без признаков деструкции

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Такой центральный рак дал бы уже ателектаз, вне зависимости от типов роста. А тут даже начальных признаков нарушения бр. проходимости не вижу. Томографируйте хоть линейно, хоть КТ.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 11 months 4 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

 "...косая междолевая сместившаяся вниз, вполне себе признак"

Андрей Юрьевич, Вы наверно имели ввиду ссмещение назад. 

"Такой центральный рак дал бы уже ателектаз, вне зависимости от типов роста"

Игорь Иванович, допускаю, что перибронхиальный рост может достаточное время сохранять бронхиальную проводимость, тем более что, на моё видение, гиповентиляция тут имеет место, без ателектаза. А перибронхиальная полоска уплотнена (в боковой проекции по передней стенке нижнедолевого).

Verum plus uno esse non potest.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18109

brainmodel wrote:

 "...косая междолевая сместившаяся вниз, вполне себе признак"

Андрей Юрьевич, Вы наверно имели ввиду ссмещение назад.


Можете писать "назад", я обычно в таких слечаях пишу "вниз" Это принципиально?

Андрей Юрьевич

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Коллеги, " вниз и кзади"

КАГ's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 24.10.2010 - 16:30
Posts: 199

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Если Вам не трудно, укажите стрелочками, что куда смещается (вниз и кзади)! Пожалуйста, пожалуйста...crying

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Сольвейг wrote:
Коллеги, " вниз и кзади"

+1

Приложения: 
bokovaya._neg._1960.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18109

Сольвейг wrote:
Коллеги, " вниз и кзади"

Повторю вопрос: "Это принципиально?"

Андрей Юрьевич

КАГ's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 24.10.2010 - 16:30
Posts: 199

NIL, спасибо, добрый человек!laugh

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 11 months 4 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Не, не пренципиально. Просто уточнения

Verum plus uno esse non potest.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18109

Вот и славно.

Андрей Юрьевич

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

Уважаемая коллега NIL.  Я вижу косую междолевую щель в другом месте. См. рисунки.

Приложения: 
bokovaya._neg._1960_0.jpgbokovaya._poz._._1960_1.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Nikolas wrote:

Уважаемая коллега NIL.  Я вижу косую междолевую щель в другом месте. См. рисунки.

Я не возражаю  против Вашей версии. Ну промахнулась слегка. devilНо нижняя доля всё же уменьшена в объёме, а в S3 и средней доле -  компенсаторное вздутие. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

А почему ,Nikolas, Вы уверены, что это междолевая щель не противоположного лёгкого?

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

Вы считаете, что левая? Докажите!  

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18109

Nikolas wrote:

Вы считаете, что левая? Докажите!  


Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш ученый спор, коллеги, но разве выяснение этой детали диагностически значимо?

Или это так, "игра умов"?

Андрей Юрьевич