You are here

Призывник

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Призывник с июля 2015. предыдущая ЦФОГК в марте 2015г. в призывной карте - ш:25. Жалоб нет (лично спрашивал). Выцепили по ЦФОГК, пролечили цефтриаксоном 7 дней - без динамики. У нас в госпитале был ровно сутки - для оформления военных проездных документов по ВВК. Отправлен в ПТГ г.Пушкино. Вероятна зыбкая обратная связь через начмеда военчасти.

  • РГ ОГК в ППП
  • РГ ОГК в ЛБП
  • РГ ОГК в ППП фрагмент
  • томограммы
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150709_00720150808115257.jpg?itok=dXjegYnG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150709_00620150808115149.jpg?itok=UclH03tT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150709_00320150808115417.jpg?itok=z5JHmIgd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/wp_20150709_00420150808115343.jpg?itok=HapQjgEd
ID:58008
Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

Чахотка, сэр!

Приложения: 
121256560_1.png
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Nikolas wrote:

Чахотка, сэр!

+1

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Хотелось бы ещё томограмм, что б уяснить связь с сосудами.

Неоднозначно всё

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 months 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Больше томок нет sad

Verum plus uno esse non potest.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18208

А с грибами эта печальная картина никак не связана?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 week ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

А с грибами эта печальная картина никак не связана?

тоже вариант

Не нам судить…

Almo's picture
Offline
Last seen: 11 hours 30 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8287

Как понимать: "в призывной карте: Ш 25"?

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

[quote=Almo]Как понимать: "в призывной карте: Ш 25"?[/qu

По-видимому, норма (шифр)

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Это-туберкулёз, выполненных томограмм достаточно,чтобы сделать это заключение.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

И всё же корень, мне кажется, чрезмерно реактивен. Или для небольшого инфильтративного туберкулёза в S6 это нормально?

Неоднозначно всё

XRayDOC's picture
Offline
Last seen: 7 months 3 weeks ago
Joined: 23.07.2015 - 06:35
Posts: 453

Петрович wrote:

И всё же корень, мне кажется, чрезмерно реактивен. Или для небольшого инфильтративного туберкулёза в S6 это нормально?

S6? а мне в S1-2 кажется.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Возникла новая тема. Ещё кому-нибудь ЭТО кажется? 

Неоднозначно всё

THERION's picture
Offline
Last seen: 9 years 8 months ago
Joined: 29.10.2014 - 21:18
Posts: 102

Сначала тоже s2 подумалось, но s6 однако.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18208

Петрович wrote:

в S6 это

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Петрович wrote:

И всё же корень, мне кажется, чрезмерно реактивен. Или для небольшого инфильтративного туберкулёза в S6 это нормально?

Снимки "мягковаты" да ещё и очаги " накладываются" на проекцию корня ( здесь были бы кстати боковые томограммы, а представленные просто не охватили все очаги и мелкие инфильтраты, а только их самую бОльшую часть). По этим причинам корень так и выглядит. А вообще он может быть реактивен у молодых людей  и при небольших( как здесь ) изменениях. Чем моложе организм, тем он и реактивней, в т.ч.  и корень. Напр, ПТК: в лёгких-очаг или мелкий инфильтрат, а корень расширен за счёт увеличенных лимфоузлов.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Спасибо за пояснения, Миргалина. Я уже готов признать туберкулёз. И без анализов).

Но неужели во время призыва флюорограмму ему не делали, а если делали, почему не приложили, хотя бы термобумажный отпечаток? 

А снимки мягковатые фтизиатрам нравятся…, разве нет?)

Неоднозначно всё

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

Корень расширен. У призывника туберкулез внутригрудных лимфатических узлов с очагами бронхогенного отсева. Надо выполнить бронхоскопию. Бронхолог найдет лимфобронхиальный свищь. Выполнять бронхоскопию  только в ПТД.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Петрович wrote:

Спасибо за пояснения, Миргалина. Я уже готов признать туберкулёз. И без анализов).

Но неужели во время призыва флюорограмму ему не делали, а если делали, почему не приложили, хотя бы термобумажный отпечаток? 

А снимки мягковатые фтизиатрам нравятся…, разве нет?)

smiley.

А фтизиатров никто и не спрашивает!winkРежим съёмки и качество R-тмг-наш хлеб. Иногда заказываю лаборантам " пожёстче" ( при ФКТ, например), иногда -" помягче" . Главное-патологию в лучшем виде представить, чтобы и им наглядно было, и своё мнение доказать документально. А то иногда хочу ФКТ первичному написать, а им, ессно, не хочется. Или хочу инфильтративный, а они-очаговый! Вот и колдую с режимами. Хотя кому-то кальция для такого заключения ( ФКТ) не хватает!  wink( но это уже из другой ветки, Петрович! Не обращайте внимания)

 

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Nikolas wrote:

Корень расширен. У призывника туберкулез внутригрудных лимфатических узлов с очагами бронхогенного отсева. Надо выполнить бронхоскопию. Бронхолог найдет лимфобронхиальный свищь. Выполнять бронхоскопия надо только в ПТД.

Да не найдёт бронхолог свища, а найдёт катаральный ( маловероятно, но шанс имеется, что гнойный) эндобронхит 2 степ. воспаления. В условиях ПТД, конечно. Nikolas, Вы чего народ пугаете? Это самый настоящий инфильтративный в ф. распада.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Так Вы, всё же в туб учреждении, наверное, трудитесь?

Неоднозначно всё

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Миргалина wrote:

Nikolas wrote:

Корень расширен. У призывника туберкулез внутригрудных лимфатических узлов с очагами бронхогенного отсева. Надо выполнить бронхоскопию. Бронхолог найдет лимфобронхиальный свищь. Выполнять бронхоскопия надо только в ПТД.

Да не найдёт бронхолог свища, а найдёт катаральный ( маловероятно, но шанс имеется, что гнойный) эндобронхит 2 степ. воспаления. В условиях ПТД, конечно. Nikolas, Вы чего народ пугаете? Это самый настоящий инфильтративный в ф. распада.

Р-р-распада? Так значит и полость должна быть?

Неоднозначно всё

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

 "Это самый настоящий инфильтративный в ф. распада" (#19).  Бронхоскопия, проведенная высококвалифицированным специалистом, покажет, кто прав. Но автор должен нацелить бронхолога на тщательный поиск туберкулеза 6 сегментарного бронха слева. Взял случай на заметку

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Петрович wrote:

Миргалина wrote:

Nikolas wrote:

Корень расширен. У призывника туберкулез внутригрудных лимфатических узлов с очагами бронхогенного отсева. Надо выполнить бронхоскопию. Бронхолог найдет лимфобронхиальный свищь. Выполнять бронхоскопия надо только в ПТД.

 

Да не найдёт бронхолог свища, а найдёт катаральный ( маловероятно, но шанс имеется, что гнойный) эндобронхит 2 степ. воспаления. В условиях ПТД, конечно. Nikolas, Вы чего народ пугаете? Это самый настоящий инфильтративный в ф. распада.

Р-р-распада? Так значит и полость должна быть?

Если р-р-распада, значит, должна. Петрович, предугадывая Ваш встречный вопрос, отвечу: если мы на представленных  томограммах её не видим, или видят не все, это не значит, что её , полости( и даже их), нет.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Nikolas wrote:

 "Это самый настоящий инфильтративный в ф. распада" (#19).  Бронхоскопия, проведенная высококвалифицированным специалистом, покажет, кто прав. Но автор должен нацелить бронхолога на тщательный поиск туберкулеза 6 сегментарного бронха слева. Взял случай на заметку

Нацелить бронхолога  должен клиницист. А разве я Вам не описала выше (#19)  вероятный туберкулёз бронха? ( с точки зрения бронхолога при обнаружении МБТ конечно?) winkЯ со свищом не согласна.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Миргалина wrote:

Если р-р-распада, значит, должна. Петрович, предугадывая Ваш встречный вопрос, отвечу: если мы на представленных  томограммах её не видим, или видят не все, это не значит, что её , полости( и даже их), нет.

Алаверды: если мы на представленных  томограммах её не видим, или видят не все, это не значит, что её, полости (и даже их), ЕСТЬ.

 ЕСТЬ будет лишь в случае, когда её или их хоть кто-то увидит и другим докажет. Или у Вас имеются другие бесспорные признаки невидимой полости?

Неоднозначно всё

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Петрович]</p> <p>[quote=Миргалина wrote:

Если р-р-распада, значит, должна. Петрович, предугадывая Ваш встречный вопрос, отвечу: если мы на представленных  томограммах её не видим, или видят не все, это не значит, что её , полости( и даже их), нет.

Алаверды: если мы на представленных  томограммах её не видим, или видят не все, это не значит, что её, полости (и даже их), ЕСТЬ.

 ЕСТЬ будет лишь в случае, когда её или их хоть кто-то увидит и другим докажет. Или у Вас имеются другие бесспорные признаки невидимой полости?

[/quot

Видимо, не такие уж они и бесспорные,эти признаки, раз разговор зашёл. К сожалению, ни  у меня, ни у Вас нет доказательств и даже возможности доказать.cheeky Все вопросы - к автору случая. Фтизиатры, наверное, уже определились с формой и с вопросом: "Есть ли жизнь( то бишь полость) на Марсе? Нет ли жизни на Марсе?..."

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Где Марс и где ВВК?

Мелко плавают те господа, недогребут…. Просто спишут на берег.

Неоднозначно всё

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 months 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Странно, мне полость распада смотрится очевидной. Бронхоскопию не делали. Пациента отослали в противотуб госпиталь Московской области. Так что чего они там найдут еще - не знаю. Максимум могу узнать диагноз (когда начмед части выйдет из отпуска).

Приложения: 
01.jpg02.jpg

Verum plus uno esse non potest.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18208

brainmodel wrote:

 Так что чего они там найдут еще - не знаю. Максимум могу узнать диагноз (когда начмед части выйдет из отпуска).

Хотелось бы узнать, если случится


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

brainmodel wrote:

Странно, мне полость распада смотрится очевидной.

Быть может, Вы правы. А что же Nikolas и Миргалина теперь скажут??

Неоднозначно всё