You are here

Устраивается в детсад...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пришёл. Говорит, что снят с учета у фтизиатра в 1993 г. Архив, естссно, не предоставил, но я запрошу (и архив и справку от фтизиатра).

Боязно с такой картиной в садик-то пускать. Вопрос. Если у пациента большие ПТИ, он снят с учета, помимо ежегодной ЦФОГК как часто должен консультироваться у фтизиатра? Или, если всё стабильно - консультация не требуется

  • ЦФОГК в ППП
ID:58374

  • ЦФОГК в ЛБП
ID:58376

  • ЦФОГК в ПБП
ID:58378
Верификация: 
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 16 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Тут консультация фтизиатра требуется для решения вопроса о возможности работать в данном учреждении. Направте в ПТД и пусть там это решат.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

На первый взгляд свежих нет. У нас если с учета снят, то в диспансер не надо, наблюдают по ежегодному контролю.  

Не нам судить…

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 9 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

Чт приказ пишет по таким изменениям? Не думаю, что в детский сад допустят к работе.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

И.Бондаренко wrote:

Чт приказ пишет по таким изменениям? Не думаю, что в детский сад допустят к работе.

 тут похоже на большие остаточные изменения. тогда возьмут согласно 302 н приказу. скриншот из приказа что то не грузится. позже попробую.  

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Насколько я знаю, в садик работать не возьмут. По причине больших остаточных изменений. Может, у Вас другая информация.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

картинка так и не хочет грузится, тогда ссылка : http://base.garant.ru/12191202/.  в перечне
работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры 18-20 пункты. противопоказания только: 

6) заразные и деструктивные формы туберкулеза легких, внелегочный туберкулез с наличием свищей, бактериоурии, туберкулезной волчанки лица и рук;

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 weeks ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

А как различают большие и малые остаточные изменения? Есть ли критерии?

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 9 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

Mila85 wrote:

А как различают большие и малые остаточные изменения? Есть ли критерии?

Работая с фтизиатрами знаю, что до пяти очаговых теней - это единичные кальцинаты, более пяти - множественные.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Daniel' wrote:

картинка так и не хочет грузится, тогда ссылка : http://base.garant.ru/12191202/.  в перечне
работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры 18-20 пункты. противопоказания только: 

6) заразные и деструктивные формы туберкулеза легких, внелегочный туберкулез с наличием свищей, бактериоурии, туберкулезной волчанки лица и рук;

Это совсем не то, Daniel. Автор спрашивает о возможности вообще работать в детском учреждении человеку,перенёсшему туберкулёз, а не о медосмотрах. Ну значит, мои сведения всё-таки не устарели-не может там  работать  с остаточными изменениями. Может только в случае, если перенёс операцию и остаточные изменения в виде швов УКЛ. Фтизиатры ( наши во всяком случае ) ссылаются на какую-то древнюю инструкцию ещё советских времён, не утратившую силу. Можно погуглить, если есть интерес.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

в этом приказе как раз и прописаны противопоказания к допуску на работу, ведь медосмотры для этого и проходят при поступлении на работу. при чем тут советские инструкции когда 302 приказ регулярно обновляется? терапевты решают кого допустить а кого нет на основании записей узких специалистов и фтизиатров в том числе.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Daniel' wrote:

в этом приказе как раз и прописаны противопоказания к допуску на работу, ведь медосмотры для этого и проходят при поступлении на работу. при чем тут советские инструкции когда 302 приказ регулярно обновляется? терапевты решают кого допустить а кого нет на основании записей узких специалистов и фтизиатров в том числе.

Daniel, прочитайте ещё раз название 302-го приказа. Не думаю, что работа в детском садике относится к вредным и ( или) опасным, при выполнении которых и проводятся обязательные предварительные и периодические медосмотры ....А основанием для фтизиатров ДЛЯ ДОПУСКА НА РАБОТУ ЛИЦ,ПЕРЕБОЛЕВШИХ ТУБЕРКУЛЁЗОМ, является инструкция N 1142 "a"-73. Пришлось найти. 

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

Миргалина wrote:

Daniel' wrote:

в этом приказе как раз и прописаны противопоказания к допуску на работу, ведь медосмотры для этого и проходят при поступлении на работу. при чем тут советские инструкции когда 302 приказ регулярно обновляется? терапевты решают кого допустить а кого нет на основании записей узких специалистов и фтизиатров в том числе.

Daniel, прочитайте ещё раз название 302-го приказа. Не думаю, что работа в детском садике относится к вредным и ( или) опасным, при выполнении которых и проводятся обязательные предварительные и периодические медосмотры ....А основанием для фтизиатров ДЛЯ ДОПУСКА НА РАБОТУ ЛИЦ,ПЕРЕБОЛЕВШИХ ТУБЕРКУЛЁЗОМ, является инструкция N 1142 "a"-73. Пришлось найти. 

1. эта инструкция не действительна так как государство теперь другое

2. Не думаю, что работа в детском садике относится к вредным и ( или) опасным, при выполнении которых и проводятся обязательные предварительные и периодические медосмотры 

выдержка из 302 н приказа:

Порядок проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (далее - Порядок), устанавливает правила проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) лиц, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также на работах, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний*(1).

3 все в том же 302 приказе про остаточные изменения ни слова. наконец то получилось загрузить картинку.

Приложения: 
123.jpg
Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

1.Как же не действительна,если ей до сих пор пользуются? 

2.Хорошо, попробую зайти с другой стороны: прошёл человек медосмотр, нашли такие изменения, дальше - что? Так вот, дальше и действует эта инструкция. Не может он работать там. Хоть 10 раз медосмотр пройдёт. Ну хоть тресни!

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

Миргалина wrote:

1.Как же не действительна,если ей до сих пор пользуются? 

2.Хорошо, попробую зайти с другой стороны: прошёл человек медосмотр, нашли такие изменения, дальше - что? Так вот, дальше и действует эта инструкция. Не может он работать там. Хоть 10 раз медосмотр пройдёт. Ну хоть тресни!

1. не понимаю как можно ею пользоваться когда все изменилось с 1973 года. в нашей больнице документы и приказы обновили только из-за того что МУЗ стало ГБУЗ, следовательно все бумажки стали недействительными.

2. допуск к работе осуществляет терапевт а не фтизиатр .

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

1. Представьте себе, действует! 

2. Допуск к работе на основании заключения фтизиатра

 

Приложения: 
image.jpg
Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

1. так можно до бесконечности спорить. пока третий или пятый не рассудит.

2. согласен. после того как рентгенолог опишет флюорограмму такого пациента, у терапевта возникнет вопрос не заразная ли форма туберкулеза, а фтизиатр выдаст справку мол только остаточные изменения, тогда терапевт допустит его к работе и все. последнее слово за терапевтом окажется.

мы тут спорим с вами спорим, а над головой у меня сверкают молнии и гром гремит, смешно так. :))

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Гром и молнии??? Это-знак!wink Ладно, в понедельник спрошу у фтизиатров, что к чему. Но то, что с остаточными изменениями не допускают к работе в декретированные группы, знаю точно. И если говорю, что точно, значит, так и есть. Слов на ветер не бросаю. Если человек хочет сохранить профессию ( учителя, повара, воспитателя) предлагают радикально избавиться от твс, а именно - оперативное лечение. Верить или нет-воля Ваша. 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 16 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Хоть верьте, хоть не верьте, коллеги, а решается этот вопрос в ПТД. А я там был и это знаю точно.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 22 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

Сергей Кузьминов wrote:
Хоть верьте, хоть не верьте, коллеги, а решается этот вопрос в ПТД. А я там был и это знаю точно.

в ПТД выдадут заключение с которым пациент будет проходить медосмотр, допустим там напишут остаточные именения - это будет основанием не допускать к работе? туберкулез это туберкулез, а остаточые изменения это не болезнь,  ведь так?

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Ну вот, коллега тоже согласен. Не зря гром гремит и молнии сверкают! Точно-знак! angelСоглашайтесь! smiley