You are here

бронхит, а пневмонии нет?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Больная 34 года.диагноз по направлению пневмония.Температура 37,2, кашель.

ID:60685
Цель публикации: 
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 5 hours 18 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9128

Думаю, что справа верхняя и средняя доли могут уложиться в пневмонию. Такое усиление ЛР справа в любой момент может оказаться инфильтрацией.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 6 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Патологических изменений не выявлено


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

drlamb's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 23.07.2015 - 04:57
Posts: 138

NIL wrote:

Патологических изменений не выявлено

Даже бронхита нет...

Diagnostica's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 06.11.2015 - 19:20
Posts: 179

NIL wrote:

Патологических изменений не выявлено

Норма, несмотря на то, что лёгочный рисунок резко усилен? 

А всё ли в порядке с левым корнем?

Игорь Жданов's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 19.11.2015 - 19:33
Posts: 18

34 года, а легочный рисунок диффузно усилен, да и корни уплотнены, думаю бронхит все таки.

urievich's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 28.07.2015 - 07:42
Posts: 428

Написал бы - обогащение бронхо-сосудистого рисунка справа в наддиафрагмальной зоне, доснять пр.бок
 

Doc806's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 29.07.2015 - 18:18
Posts: 35

drlamb wrote:

Даже бронхита нет...

Я поражён комментарием. А разве бронхит можно увидеть на рентгенограмме?

elena0803's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 06.08.2015 - 11:27
Posts: 386

Почти все согласны что Бронхит не виден на рентгене, но на своих рабочих местах 99% рентгенологов пишут этот диагноз, который устраивает врача рентгенолога- если что я ничего не пропустил, и лечащего врача у которого появляется объяснение назначения антибиотико -терапии. Вот как-то так....
 

VEF

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Похоже, я в 1% остался. Не пишу про бронхит.

Алексей Воронов's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 days ago
Joined: 10.01.2014 - 10:00
Posts: 158

ето бред, коллеги! да, нет прямых признаков бронхита на регенограмме, но есть косвенные! в таком случае выставлять пневмонию по косвенным признакам мы тоже не имеем никакого права!!!

Алексей Воронов's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 days ago
Joined: 10.01.2014 - 10:00
Posts: 158

Сергей Кузьминов wrote:
Похоже, я в 1% остался. Не пишу про бронхит.

в таком случае вы что - норму заключаете? а ведь заключение дать должны (или хотя бы дифференциальный ряд)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 4 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Сергей Кузьминов wrote:
Похоже, я в 1% остался. Не пишу про бронхит.

 

Не в 1%, уже в 2%.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

И я в 1%.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 4 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

elena0803 wrote:

Почти все согласны что Бронхит не виден на рентгене, но на своих рабочих местах 99% рентгенологов пишут этот диагноз, который устраивает врача рентгенолога- если что я ничего не пропустил, и лечащего врача у которого появляется объяснение назначения антибиотико -терапии. Вот как-то так....
 

 

Разве заключение рентгенолога " бронхит "( не обсуждая правильное или не правильное ) является для лечащего врача основанием назначения антибиотикотерапии.Как на это смотрят эксперты страховых компаний  ОМС? Половине больных а\б не показаны, особенно в эпидемии вирусных инфекций.

Doc806's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 29.07.2015 - 18:18
Posts: 35

Алексей Воронов wrote:

ето бред, коллеги! да, нет прямых признаков бронхита на регенограмме, но есть косвенные! в таком случае выставлять пневмонию по косвенным признакам мы тоже не имеем никакого права!!!

Не бывает ни прямых, ни косвенных признаков бронхита на рентгенограмме!

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Тут бы я попросил левый бок. Допустим левый корень ненормален. Про расширение корней и изменение рисунка можно сказать в описательной части. В резолютивной можно-"данных за пневмонию нет". Бронхит оставим терапевту, он вооружён фонэндоскопом.

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

Алексей Воронов wrote:

ето бред, коллеги! да, нет прямых признаков бронхита на регенограмме, но есть косвенные! в таком случае выставлять пневмонию по косвенным признакам мы тоже не имеем никакого права!!!

есть инфильтрация - есть пневмония ! а какие это косвенные признаки пневмонии??

Алексей Воронов's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 days ago
Joined: 10.01.2014 - 10:00
Posts: 158

 

инфильтрация (тень) - это прямой признак

локальное усиление и деформация лёгочного рисунка, реакция плевры и корней лёгких - косвенные признаки 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 26 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17913

Можно подумать у нас 2 острых заболевания органов дыхания: пневмония и бронхит. Написал бы диффузное обогащение легочного рисунка с нечеткостью контуров компоентов. Снимок бледный, недобитый, пленка со  с статическими разрядамичто еще по нему можно сказать? Немного: легочные поля прозрачны, корни структуры, диафрагма нормально расположена, синусы свободны. Сердечная тень - без особенностей.

Но это больше, чем при физикальном обследовании.

Если кто-то разъяснит, что такое "реакция корней" буду бладагодарен. Корни легких - это легочные артерии, чему там реагировать?

Андрей Юрьевич

путанаЯ's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 08.11.2015 - 23:52
Posts: 43

drlamb wrote:

NIL wrote:

Патологических изменений не выявлено

Даже бронхита нет...

Чтобы диагностировать, а не строить догадки, нужно переснять на полном вдохе - чтобы расправилось, что сблизилось - увидите тогда всё уже сами!;)

Не принимай себя всерьез. Никто этого не делает. Регина Бретт

путанаЯ's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 08.11.2015 - 23:52
Posts: 43

Андрей Юрьевич wrote:

Можно подумать у нас 2 острых заболевания органов дыхания: пневмония и бронхит. Написал бы диффузное обогащение легочного рисунка с нечеткостью контуров компоентов. Снимок бледный, недобитый, пленка со  с статическими разрядамичто еще по нему можно сказать? Немного: легочные поля прозрачны, корни структуры, диафрагма нормально расположена, синусы свободны. Сердечная тень - без особенностей.

Но это больше, чем при физикальном обследовании.

Если кто-то разъяснит, что такое "реакция корней" буду бладагодарен. Корни легких - это легочные артерии, чему там реагировать?

Коллега, в заключении рентгенолога как врача должно быть заключение. Диагнозов мы не ставим. Заключения - обязаны.

Считать, будто корни - это лёгочные артерии - упущение. Большое. Для рентгенолога, опять же, как для врача.;)

Не принимай себя всерьез. Никто этого не делает. Регина Бретт

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 26 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17913

путанаЯ wrote:

Коллега, в заключении рентгенолога как врача должно быть заключение. Диагнозов мы не ставим. Заключения - обязаны.

Считать, будто корни - это лёгочные артерии - упущение. Большое. Для рентгенолога, опять же, как для врача.;)

Я вас услышал.

Андрей Юрьевич