При визуализации флюорограмм, моей коллеге не понравилась срединная тень мужчины 1971г.р., сегодня до сняли правую боковую проекцию. Пациент только направлен на дальнейшее дообследование, но пока хотелось бы услышать мнение.
При таких размерах пищевода должна быть выраженная клиника и анамнез. Да и сам пациент может быть в курсе флюоропатологии: небось не раз уже дообследовали (если только не в тайге живёт).
Ой, большое спасибо Валентин Львович за обработку!!!! С ФЛГ как обычно, да и у всех наверное так, при выявлении какой либо патологии, оказывается , что пациент года 2-3 не проходил обследование, так и в данном случае с 2005 года мужчина не проходил ФЛГ, из жалоб указал что бывают периодически острые болевые ощущение в правой половине грудной клетки, а если учесть что он поступал в 2007 году в приемное отделение по поводу травм, у меня почему мысля сыграла на подозрение аневризмы и как на зло КТ не работает, наверное я малость лопухнулся, моя коллега его направила к кардиологу, но завтра я наверное попробую его вернуть.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Да только в любимой медицине и железный симптом ржавчину может дать. Доказательства что-то хочется!...
Какого рода доказательства устроили бы Вас, сударыня? Уровень жидкости в в/3 средостения без клиники абсцесса, что ещё может дать? Конечно, с барием оно патогномоничнее получится, но тут уже рентгенолог не нужен: разберётся и терапевт.
Должна быть ахалазия, поэтому скорей всего дефекты не органические - скорее всего пища. Трудно представить онко. Послушаем остальных.
Да, Вы правы, надо дополнить, что исследование не на тощак, а ещё года 3-4 назад он говорит, что у него было отравление сурогатом, повлияло ли это как то, а может у него стриктурное сужение на уровне кардии и субкардии? Вообщем много вопросов.
А ещё данный пациент несколько ассоциален, поскольку последний раз ФЛГ он проходил в 2005 году, не известно будет ли основательно дообследован.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Рубцовый генез сужения в н\трети, там даже просматриваются два тракционных дивертикула - уж не припомню, когда и видел их последний раз...явно - следствие химического ожога....чудесное наблюдение...как бы ни было, но субстрат патологической тени нами был определен правильно- расширеный пищевод, а теперь понятна и причина...а некоторые требовали доказательств и немедленно....
1) выраженный стеноз (III-IV степень — просвет пищевода в зоне сужения не превышает 5 мм); 2) локализация верхнего края рубцового поражения -начало в ретрокардиальном сегменте, но максимум изменений в наддиафрагмальном и диафрагмальном сегментах; 3) эксцентричное расположение входа в стриктуру; 4) деформация супрастенотического отдела (дивертикулоподобные карманы образовавшиеся в результате ожоговой травмы стенки пищевода - они же тракционные дивертикулы, расправляющиеся по мере переполнения пищевода); 5) большая протяженность зоны ожога, но малая протяженость зоны стеноза (несколько см макисмум); 6) двойное сужение - второе предполагаю на уровне привратника.
Заключение - рубцовый стеноз пищевода III-IV степени в наддиафрагмальном и диафрагмальном сегментах, рубцовый стеноз привратника ст. (здесь обязателен результат досмотра через 24 часа), вероятнее всего, как следствие перенесеного ранее химического ожога.
Да пищевод это. Игорь Иванович...где барий стекает, там конечно понятно, где больше пищи (зеленые стрелки) - там конечно как бы нето...но это пищевод....да и средостение НЕ ОСТАНЕТСЯ безучастным на такие эксперименты с его просветом - наелся - мешок....худо бедно проосочилось да выблевал (простите за прозу жизни) - спалось....Поверьте...бывают расширения и побольше...при той же ахалазии 4-й степени.
Одну минуточку, господа, а как насчёт «Питона» с которого всё и начиналось? Ведь суженный в н/3 пищевод (да и в с/3 стойко не расширен) не даёт объяснения пышному расширению средостения вправо. Goncharovakuraeva теперь пожалуй засмеёт мэтров.
Что косается тракционного дивертикула, у меня по этому поводу даже мысли не было, но спасибо, что по полочкам всё разложили, а то, что косается заключения, я указал диф.ряд между стриктурным сужением( с учетом анамнеза) и ахалазией с возможной органикой в н/3 пищевода и субкардии желудка, порекомендовал конс-цию хирурга с дальнейшим проведением ФГДС и R-скопию желудка.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Одну минуточку, господа, а как насчёт «Питона» с которого всё и начиналось? Ведь суженный в н/3 пищевод (да и в с/3 стойко не расширен) не даёт объяснения пышному расширению средостения вправо. Goncharovakuraeva теперь пожалуй засмеёт мэтров.
Трудная она всё-таки, эта рентгенология….
Я же говорю давал "шипучку", вот Вам пищевод.
Приложения:
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Одну минуточку, господа, а как насчёт «Питона» с которого всё и начиналось? Ведь суженный в н/3 пищевод (да и в с/3 стойко не расширен) не даёт объяснения пышному расширению средостения вправо. Goncharovakuraeva теперь пожалуй засмеёт мэтров.
Трудная она всё-таки, эта рентгенология….
Я же говорю давал "шипучку", вот Вам пищевод.
Но v1tal, шипучка ваша дала расширение максимум в/2 пищевода, а средостение расширено на всём протяжении! О чём я и горюю.
Предлагаю версию-соломинку: имеется мощное разрастание соединительной ткани кзади и вправо от пищевода в нижней ½ средостения (а может быть и влево, но только в нижней 1/3). Это может объяснить и расширение средостения вправо в нижней ½, и дугообразный контур на том же уровне в боковой проекции и неровность контуров пищевода вместе с тракционными дивертикулами.
Предлагаю версию-соломинку: имеется мощное разрастание соединительной ткани кзади и вправо от пищевода в нижней ½ средостения (а может быть и влево, но только в нижней 1/3). Это может объяснить и расширение средостения вправо в нижней ½, и дугообразный контур на том же уровне в боковой проекции и неровность контуров пищевода вместе с тракционными дивертикулами.
Предлагаю версию-соломинку: имеется мощное разрастание соединительной ткани кзади и вправо от пищевода в нижней ½ средостения (а может быть и влево, но только в нижней 1/3). Это может объяснить и расширение средостения вправо в нижней ½, и дугообразный контур на том же уровне в боковой проекции и неровность контуров пищевода вместе с тракционными дивертикулами.
А вследствие чего? Медиастенита?
Ну, по-видимому, после ожога пищевода воспаление – рубцевание протекавшее длительно и волнообразно... Вариантов не имею
Спасибо за интересный случай и комментарии. Не всё понятно до конца, а если будет продолжение или какие-то др.исследования этого пациента, опишите, пожалуйста.
А эта тенюшка на ваш взгляд есть или просто сочетание теней? А левый купол красавец.
Не ахалазия пищевода? Дайте барий.
Всё гениальное-просто, возможно!
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
"Дублирующий" контур правого контура средостения. Считай, третий случай за последнее время.
Ахалазию выдает уровень жидкости по верхнему краю Th4....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
При таких размерах пищевода должна быть выраженная клиника и анамнез. Да и сам пациент может быть в курсе флюоропатологии: небось не раз уже дообследовали (если только не в тайге живёт).
Неоднозначно всё
Петрович, Вы сомневаетесь в дремучестве отдельных индивидов?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
"Поиграл" с контрастностью...
как будем рассматривать пузырек газа на фоне сердечной тени?
Интересно, какая структура (отдел) пищеварительной трубки располагается под левым куполом диафрагмы?
А может быть..., что-то "влезло" в грудную клетку?
Поиграл еще раз с контрастностью.
А не может быть слева интерпозиции толстой кишки между диафрагмой и желудком? ( А-ля синдром Хилайдити только слева....)![В нерешительности В нерешительности](http://radiomed.ru/sites/all/libraries/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif)
Ой, большое спасибо Валентин Львович за обработку!!!! С ФЛГ как обычно, да и у всех наверное так, при выявлении какой либо патологии, оказывается , что пациент года 2-3 не проходил обследование, так и в данном случае с 2005 года мужчина не проходил ФЛГ, из жалоб указал что бывают периодически острые болевые ощущение в правой половине грудной клетки, а если учесть что он поступал в 2007 году в приемное отделение по поводу травм, у меня почему мысля сыграла на подозрение аневризмы и как на зло КТ не работает, наверное я малость лопухнулся, моя коллега его направила к кардиологу, но завтра я наверное попробую его вернуть.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Кстати, а на диафрагмальную грыжу не похоже?
Ой, больной, что-то мне ваш снимок не нравится. Но ничего - щас мы в Фотошопе все подправим.
"...мысля сыграла на подозрение аневризмы..."
УЗИ аорты и барий решили бы вопрос.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Неоднозначно всё
Да только в любимой медицине и железный симптом ржавчину может дать. Доказательства что-то хочется!...
А мысля не моя, читайте внимательнее.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
а у меня есть вот такие снимочки с проф. флюорографии, может тут тоже можно заподозрить ахалазию?
Я тоже жду результата случая выставленного коллегой v1tal, ( у меня есть похожий случай ,лежит на подоконнике).
недавно был случай. женщина лет 50, стройная, страдает около 15 лет, надоело терпеть и собралась на операцию.
показательно.
Неоднозначно всё
Сегодня появился данный пациент, ну и вопросов конечно много появилось сразу =(.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Должна быть ахалазия, поэтому скорей всего дефекты не органические - скорее всего пища. Трудно представить онко. Послушаем остальных.
Да, Вы правы, надо дополнить, что исследование не на тощак, а ещё года 3-4 назад он говорит, что у него было отравление сурогатом, повлияло ли это как то, а может у него стриктурное сужение на уровне кардии и субкардии? Вообщем много вопросов.
А ещё данный пациент несколько ассоциален, поскольку последний раз ФЛГ он проходил в 2005 году, не известно будет ли основательно дообследован.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Рубцовый генез сужения в н\трети, там даже просматриваются два тракционных дивертикула - уж не припомню, когда и видел их последний раз...явно - следствие химического ожога....чудесное наблюдение...как бы ни было, но субстрат патологической тени нами был определен правильно- расширеный пищевод, а теперь понятна и причина...а некоторые требовали доказательств и немедленно....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Виктор Григорьевич, а как бы Вы заключение написали?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Так я не пойму, была ахалазия и потом ожог, или просто ожог - так была-бы чисто стриктура...
В протоколе отразить:
1) выраженный стеноз (III-IV степень — просвет пищевода в зоне сужения не превышает 5 мм);
2) локализация верхнего края рубцового поражения -начало в ретрокардиальном сегменте, но максимум изменений в наддиафрагмальном и диафрагмальном сегментах;
3) эксцентричное расположение входа в стриктуру;
4) деформация супрастенотического отдела (дивертикулоподобные карманы образовавшиеся в результате ожоговой травмы стенки пищевода - они же тракционные дивертикулы, расправляющиеся по мере переполнения пищевода);
5) большая протяженность зоны ожога, но малая протяженость зоны стеноза (несколько см макисмум);
6) двойное сужение - второе предполагаю на уровне привратника.
Заключение - рубцовый стеноз пищевода III-IV степени в наддиафрагмальном и диафрагмальном сегментах, рубцовый стеноз привратника ст. (здесь обязателен результат досмотра через 24 часа), вероятнее всего, как следствие перенесеного ранее химического ожога.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
В таком случае, если черным пищевод, то красным что? На это же первоначально мы и обратили внимание,
Это всё пищевод, на 7ом снимке я давал шипучку, стенки в в/3 расправились.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Да пищевод это. Игорь Иванович...где барий стекает, там конечно понятно, где больше пищи (зеленые стрелки) - там конечно как бы нето...но это пищевод....да и средостение НЕ ОСТАНЕТСЯ безучастным на такие эксперименты с его просветом - наелся - мешок....худо бедно проосочилось да выблевал (простите за прозу жизни) - спалось....Поверьте...бывают расширения и побольше...при той же ахалазии 4-й степени.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Одну минуточку, господа, а как насчёт «Питона» с которого всё и начиналось? Ведь суженный в н/3 пищевод (да и в с/3 стойко не расширен) не даёт объяснения пышному расширению средостения вправо. Goncharovakuraeva теперь пожалуй засмеёт мэтров.
Трудная она всё-таки, эта рентгенология….
Неоднозначно всё
Что косается тракционного дивертикула, у меня по этому поводу даже мысли не было, но спасибо, что по полочкам всё разложили, а то, что косается заключения, я указал диф.ряд между стриктурным сужением( с учетом анамнеза) и ахалазией с возможной органикой в н/3 пищевода и субкардии желудка, порекомендовал конс-цию хирурга с дальнейшим проведением ФГДС и R-скопию желудка.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Я же говорю давал "шипучку", вот Вам пищевод.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Неоднозначно всё
Может быть сделать ему флюорограмму натощак, этому Ребуснику асоциальному?
Неоднозначно всё
Так ведь представленная моим коллегой флюорограмма, можно сказать на тощак. Для полного счастья надо клиницистов озадачить.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Предлагаю версию-соломинку: имеется мощное разрастание соединительной ткани кзади и вправо от пищевода в нижней ½ средостения (а может быть и влево, но только в нижней 1/3). Это может объяснить и расширение средостения вправо в нижней ½, и дугообразный контур на том же уровне в боковой проекции и неровность контуров пищевода вместе с тракционными дивертикулами.
Неоднозначно всё
А вследствие чего? Медиастенита?
Неоднозначно всё
Спасибо за интересный случай и комментарии. Не всё понятно до конца, а если будет продолжение или какие-то др.исследования этого пациента, опишите, пожалуйста.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Так выглядит правосторонний медиастинальный плеврит
Временно отсутствую на сайте...
Ой! Новые кадры подросли и вылупилась новая версия)). Жаль не проверить. А он бывает - "правосторонний медиастинальный плеврит" - без клиники?
И нельзя ли похожий случай для иллюстрации?
Неоднозначно всё
а я думала: новый кадр вылупился)))
Случай будет завтра...только оч.старый))
Временно отсутствую на сайте...
Тогда напишете откуда у Юного Дарования архивный случай? И есть ли верификация?
Неоднозначно всё
Временно отсутствую на сайте...
Темнила!)) Но мы посмотрим.
Неоднозначно всё
возможно выпот в перикарде, дает второй контур
Kat, так будет Случай из архива? Три недели прошло, и Завтра уже наступило.
Неоднозначно всё
Три недели,возможно, и прошли, но вот у меня до сих пор не грузятся файлы...((
Временно отсутствую на сайте...